Αφού αυτο λέει, ας είναι έτσι.
Θεωρώ ότι σε ότι αφορά την δεύτερη ερώτηση του Γιάννη πρέπει να ξεκαθαρίσουμε
κάτι. Ποιά η ειδοποιός διαφορά μεταξύ "του έκανα landing" και "του πέρασα
crossing arrow" που στην μια περίπτωση επιτρέπει να υποχωρήσει και στην αλλη
όχι? Θεωρώ ότι αν πέρασε από βελάκι πρέπει να εφαρμόζεται ότι και στην απόβαση,
δηλαδη να μην μπορέι να υποχωρήσει, ανεξαρτήτως αν υπάρχει διπλανή περιοχή.
Στο ερώτημα του Γιάννη τώρα, αν ήρθε από αλλού αλλα ή συντομότερη διαδρομή προς
το ντέπο ειναι από βελάκι είναι λίγο χαζό να καταστρέφονται αν μπορούν αν πάνε
από αλλου (ειδικα μιας και ήρθαν από αλλού). Επομένως αν ηρθε από βελάκι, τότε
δεν μπορεί να υποχωρήσει. Αν ήρθε από δίπλα και το βελάκι ορίζει την
συντομότερη διαδρομή, να μπορει να γυρίσει δίπλα αν αυτό σημαίνει ότι δεν είναι
η συντομότερη διαδρομή.
On Monday, 9 March 2020, 14:56:34 EET, Makis Xiroyannis
<makis.xiroyannis@xxxxxxxxx> wrote:
από την στιγμή που λέει that month αυτό πρέπει να ειναι
α) κάνει apply για όλο τον μήνα (αυτή είναι η ψήφος μου)
On Sat, Mar 7, 2020 at 9:18 PM Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx> wrote:
Καλησπέρα σε όλους!
Με αφορμή μια πρόσφατη συζήτηση αναφορικά με την σουηδική επίθεση στα ρωσικά
σώματα αντιλήφθηκα ότι υπάρχουν (πάλι) αντικρουόμενες ερμηνείες στουσ κανόνες.
Αρχικά παραθέτω τον κανόνα:
7.5.2.10.3 Retreat After Losing a Combat
The loser is retreated one area by the victor. This occurs after pursuit (if
any).
• All retreats must be into an adjacent land area that is closest (any closest
area, if several qualify equally) to the nearest depot of any nationality in
the retreating force, or if none is on the map, towards that force’s nearest
friendly territory, or most logical retreat route.• The retreating force cannot
utilize forced access.• A retreating force may never be split up.
• If the area retreated to contains an unbesieged enemy Corps, Cossack,
Basibozuk, Freikorps or depot garrison, the force is retreated one more area,
etc., until an open area is reached.• Retreat across a crossing arrow or onto
ships is not permitted.
• A force may not retreat into the same area twice in the same retreat.
• Forces that conducted an amphibious landing that month, may not retreat and
must surrender if forced to retreat.
• A force which cannot withdraw to another land area after losing a combat
(such as on a single area island) must surrender. (All factors and leaders in
the force become prisoners.)• Retreat is most importantly dictated by common
sense, with the spirit of these rules more
Υπάρχουν δύο ζητήματα προς διευκρίνηση.
- Forces that conducted an amphibious landing that month, may not retreat
and must surrender if forced to retreat.
Η προσωπική μου αντίληψη είναι ότι αυτός ο κανόνας κάνει apply για όλο τον μήνα
ωστόσο υπάρχει και η ερμηνεία ότι αυτό κάνει apply μόνο όταν ο στρατός που έχει
κάνει disembark είναι ο phasing (άρα επιτίθεται σε στρατό που βρίσκει στο
σημείο απόβασης).
Ας ψηφίσουμε λοιπόν:
α) κάνει apply για όλο τον μήνα (αυτή είναι η ψήφος μου)β) κάνει apply μόνο για
τον phasing player
2. Retreat across a crossing arrow or onto ships is not permitted / A force
which cannot withdraw to another land area after losing a combat (such as on a
single area island) must surrender.
Στη συγκεκριμένη μάχη (αγνοώντας τον προηγούμενο κανόνα και υποθέτοντας ότι
είχε έρθει ο ρωσικός στρατός με κίνηση απο ξηράς) η πιο κοντινή διαδρομή για
υποχώρηση είναι απο το crossing arrow, στο οποίο όμως δεν επιτρέπεται να
υποχωρήσει. Βέβαια ο κανόνας αναφέρει ότι "Retreat is most importantly dictated
by common sense, with the spirit of these rules more" συνεπώς εφόσον υπάρχει
εναλλακτική διαδρομή (αν και αρκετά πιο extended) τότε ένας λογικός στρατός θα
επιδιώξει να υποχωρήσει απο εκεί παρά να καταστραφεί.
το ερώτημα λοιπόν είναι : η χρήση του crossing arrow σαν επιλογή υποχωρησής
(και άρα αναγκαστικής παράδοσης) προκύπτει
α) όταν απο εκεί περνάει το shortest retreat routeβ) όταν αυτό είναι το
αποκλειστικό retreat route (άρα μόνο εφόσον η μάχη είναι σε νησί).
Θα πρότεινα να καταθέσουμε όλοι την άποψη/ψήφο μας για να έχουμε έναν κοινό
μπούσουλα going forward.
