[eiagreek] Re: Danish naval

  • From: "Laertes Papaspyrou" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "bitoulis" for DMARC)
  • Date: Fri, 29 Jun 2018 12:16:36 +0300

No it can’t move. It is loaded on a fleet which immediately means that has to 
land with no MPs

On 29 Jun 2018, at 11:46, Dimitris Stavr. <poliorkitis@xxxxxxxxxxx> wrote:

hello to all, i suggest till freelists issue resolved to write our name in our 
emails

i downloaded last Ru file to use it in my turn.
i'd like to have naval movement. but please help me on below issue.
Danish corps is loaded on Danish fleet and attempt to brake the blockade.
if the attempt is not successful it will return back to the port. what about 
the corps?
will it be able to move during Land phase? 

From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, June 29, 2018 11:20
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Cc: Tiron; Highlander Scotland
Subject: [eiagreek] Re: (No To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
 
this is Makis by the way, now it came to me without a name as well. Something 
is probably happening with freelists

On Fri, Jun 29, 2018 at 11:17 AM, <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Hello, 

I didn't upload the British turn seeing the message that he will post again. If 
he does not have any changes I could do so now, but we need Tiron to clarify 
first whether he will post a new file or not.

I don't see other people replying on the Danish island issue and it has been 
under discussion for too long. Therefore the rule will be followed as written, 
so Prussia please move forward with your turn assuming this.

On Fri, Jun 29, 2018 at 9:04 AM, Laertes Papaspyrou 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
I got this mail twice, is that a good thing??? :) I resubscribed yesterday, 
lets see if it helps.

To the issue discussed, even though it may not make much sense, the rule seems 
clear. It does not distinguish between besieged/ unbesieged. Therefore I think 
crossing is possible as long as there is someone in whatever state on both 
sides.


From: Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx>
To: "eiagreek@xxxxxxxxxxxxx" <eiagreek@xxxxxxxxxxxxx>; "eiagreek@xxxxxxxxxxxxx" 
<eiagreek@xxxxxxxxxxxxx> 
Cc: Laertes Papaspyrou <bitoulis@xxxxxxxxxxxxxxx>; Tiron 
<strategija@xxxxxxxxx>; Highlander Scotland <scotland_above_all@xxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, 29 June 2018, 7:28
Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows

Good morning!

Makis, Do you mean Trello or free lists?

I am copying the emails directly to check!
From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, June 28, 2018 9:26:23 PM
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows
 
Laertis is not able to receive emails from trello, he asked me to let you all 
know, it is the reason he is not replying. Theo and Tiron have also not replied 
on the issue, I wonder if they receive the messages we write?

The above 'complaint' from Dimitris is probably valid, we try to use realism 
when the rules are not clear. In this case they are, they just seem "off". 
Maybe we should play by the as suggested from the start (that is - as the rule 
is written) and move on. Discussions are to decide on a course of action that 
will be used multiple times, it does not matter who favours at a specific point 
in time.

On Thu, Jun 28, 2018 at 8:12 PM, Dimitris Stavr. <poliorkitis@xxxxxxxxxxx> 
wrote:
i'd like to add that there are several times that rules seem to lack of 
rational. 
just to remind that such a case was when a Russian withdrawal started at Konig 
and ended near of St. Petersburg. i assume we all share common sense to think 
that this doesn't look "realistic" but we followed the rule.
could be not "realistic" that a one ship fleet is able to transfer 10 infantry 
factors, still we play it and although we might have challenged it, we play it.
maybe we do so because "it is written" clear.

there are other cases that need interpretation, like the Turkish withdrawal out 
of Vienna, or the raising of Austrian Insurections, or older discussions about 
leader's modifiers, and besieged/occupied cities (i slightly remember these 
issues but i bet Yannis has a better memory!).
please allow me to insist that this is not such a case, and one of our initial 
thoughts to chos to play Empires in Arms rather than Empires in Harms was that 
EiA rules are more simple (!). please lets keep them simple.

finally i suggest once more to resolve this issue and start playing my turn 
which includes naval movement as well.


From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx > on behalf 
of Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, June 28, 2018 11:11
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx

Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows
 
Makis this is you??? For some reason we receive emails without clarifying on 
behalf of whom!

Anyway, yes the point is valid. I assume in your example you assume that a 
respective friendly corps pre-exists in the middle-island, correct?

However, the peculiarity of this case is that the garrison holds a beach fort. 
So, there might be the case that the guns from the fort prevent an enemy fleet 
to blockade all the land area that allows for crossing (assuming there are 
friendly guns on the other side as well), thus allowing for a space of friendly 
passage.
Similarly, the besieger may have a friendly passage (possibly a bit more 
distant to the fort) if he also holds both sides of the islands.

I am not saying that i agree with this approach, i am just trying to be in the 
spirit of the rule since the rules in every case it is demanded they clarify 
for the need of unbesieged garrisons while in this case it is just a 
garrison....   


From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx >
Sent: Thursday, June 28, 2018 10:46
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows
 
I thought about it a bit more. I came to the conclusion that by interpreting it 
as the rule says letter-by_letter, it leads to weird situations: 

In our example we have that Kopenhagen is under siege, so there are Danish 
inside, and Russians outside. Friendly troops to Denmark want to move over to 
relieve, but a Russian fleet is present in the area. According to the rule, if 
followed on the letter, both islands have friendly garrisons so the Danish 
troops they may pass - yes? 

Then consider it the other way.

Kopenhagen is under siege, so there are Danish inside, and Russians outside 
again. But now a Danish fleet holds the sea area, and Russians want to move 
over to Copenhagen to reinforce the siege.  Can they do it? According to the 
rules, the answer is yes yet again, because there are friendly corps in both 
areas.

How can this be? Both the besieged troops and the besiegers, satisfy the 
condition of moving troops along, which means both control the island against 
fleets? This is fishy... 

I believe that the rule concerns who controls the actual area, not the city 
inside. In case of a siege, control of the island passes to the besieger.

On Thu, Jun 28, 2018 at 10:19 AM, Dimitris Stavr. <poliorkitis@xxxxxxxxxxx> 
wrote:
i'm OK too

 
From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx > on behalf 
of Makis Xiroyannis <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 27, 2018 23:07

To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows
 
i am ok with that Dimitri

On Wed, Jun 27, 2018 at 9:54 PM, NIKOLAOY DHMHTRIOS <nikolad1@xxxxxxxxx> wrote:
To speed things up (if no-one objects)
I will build a depot in Riga
No depots will be built on the fleets as depot creation is simultaneous
XXX in Oslo and Copenhagen will forage 
 
 
Στις 2018-06-27 21:39, Yannis Sykamias έγραψε:

I am on the same page with Makis on this. We have to check...
 
 
 
From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx > on 
behalf of Makis Xiroyannis <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 27, 2018 9:11:28 PM
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eiagreek] Re: moving via Danish sea crossing arrows
 
1. Absolutely
2. I too have doubts. The wording of the rule only mentions "garrisons" and 
not "unbesieged garrisons" where in other cases it mentions so. Therefore 
following the letter of the rule, you can pass through. But I have doubts it 
was intended, so whatever we decide will work from now on.

On Wed, Jun 27, 2018 at 8:54 PM, NIKOLAOY DHMHTRIOS <nikolad1@xxxxxxxxx> 
wrote:
If no fleet is in the sea area there is no problem with moving over crossing 
arrows
As for a besieged garrison allowing the use of a crossing arrow despite the 
presence of an enemy fleet in the area I have my doubts
 
Στις 2018-06-27 20:50, Dimitris Stavr. έγραψε:
what about this ??
 
do we agree that Danes can move via 1st crossing arrow, because of no fleet 
presence on the sea area? or they would be able to move anyways?
do we agree that Danes can move via 2nd crossing arrow, because of Danish 
garrison presence in Copenhagen?
 


 
From: eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx > on 
behalf of Dimitris Stavr. <poliorkitis@xxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 27, 2018 20:11
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eiagreek] moving via Danish sea crossing arrows
 
 
7.3.1.3.3 Sea Crossing Arrow Movement: It always costs an extra
movement point to use a crossing arrow. Corps, freikorps and/or cossacks
may not use a crossing arrow if an enemy 􀁄eet occupies the surrounding sea
area.
Russian fleets are in blockade boxes, so Danes can move from Hamburg to the 
island and then
 
12.2.1.2 DANISH/SWEDISH SEA CROSSING ARROWS: These areas are
extremely narrow and could be dominated even by the guns of the period.
A 􀁄eet in the sea area cannot block any of the sea crossing arrows in
Denmark or the one connecting the Copenhagen and Malmo areas if enemy
corps and/or garrisons are located in both land areas connected by the
arrows.
 
according to the above, Danish corps is on the one side of the crossing arrow 
that connects the island with Copenhagen, and danish garrison is in 
Copenhagen is on the other side. so Danes can move to Copenhagen.

 
From: Dimitris Stavr. <poliorkitis@xxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 27, 2018 20:01
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: issues after Russian movemnt
 
hello all
i've noticed 2+1 issues after russian turn 
 
 
is allowed to build a depot in a blockade box?
is allowed invasion supply without depot in a friendly port?
a corps moving via Danish sea crossing arrows, can reach Copenhagen if it is 
under siege? 

 
i will send 3 different mails,  with distinct subjects amd with my initial 
arguement, to discuss each one if it is necessary
 
 
 
 
 







Other related posts: