[da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: PER COSTANTINO DE FINIS R: R: Re: (No To: "da-afam@xxxxxxxxxxxxx" <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
- From: Costantino De Finis <costantinodefinis@xxxxxxxx>
- To: "da-afam@xxxxxxxxxxxxx" <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 23 Dec 2014 14:11:10 +0100
Cara Angela,
Ho sempre operato per l'unità della categoria e quando ho percepito di poter
essere un elemento di divisione, mi sono fatto da parte. Non ho notizie sul
cantiere e non penso che si preveda una mia convocazione. Se ci saranno
sviluppi, non mancherò di informare tutti i colleghi.
Ti invio sinceri auguri di buone feste.
Costantino
Inviato da iPhone
> Il giorno 23/dic/2014, alle ore 13:43, "angiesiena@xxxxxxxxx"
> <angiesiena@xxxxxxxxx> ha scritto:
>
> Caro Costantino,
> continua a correr voce che, in ragione del tuo passato incarico nel CNAM,
> sarai convocato presso il Cantiere in rappresentanza dei Direttori
> Amministrativi.
> Continua, inoltre, a correr voce che la tua convocazione sia sponsorizzata,
> ovviamente tuo malgrado, da componente del Cantiere e dal tuo sindacato.
> Vorrei, preliminarmente, ribadirti la mia stima (come già avevo fatto con
> mail privata in occasione della sottoscrizione del documento sul responsabile
> anticorruzione).
> Vorrei, però, nel contempo, pregarti, ove la convocazione effettivamente ti
> arrivi, di renderla nota a tutti prima dell’audizione affinchè
> democraticamente si possa decidere il da farsi. Quanto precede, ovviamente,
> non per mancanza di fiducia nei tuoi confronti ma per una questione di
> rispetto verso noi stessi e la nostra categoria. Allo stato, infatti, non c’è
> alcuna carica o organismo che sia legittimato a sostituirsi alla volontà
> democraticamente espressa dai DA via web. Non l’essere stato componente del
> CNAM, visto che quest’ultimo è decaduto ormai da tempo; non il Coordinamento
> anch’esso decaduto ormai da tempo.
> L’unica persona legittimata ad interloquire con il Cantiere è, al momento,
> solo la collega Anna Virno, anche in ragione del vasto consenso ricevuto dai
> suoi colleghi. Consenso che anche le Istituzioni dovrebbero, per parte loro,
> rispettare.
> Conoscendo la tua integrità e correttezza non ho difficoltà a credere che ci
> renderai partecipi di ogni convocazione o notizia tu possa avere.
> Ti ringrazio sin d’ora e con l’occasione invio a te e a tutti i colleghi gli
> auguri natalizi, con i sensi della mia stima.
> Angela
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: annavirno@xxxxxxxxxxx
> Data: 23/12/2014 13.39
> A: <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Re: (No To:
> "da-afam@xxxxxxxxxxxxx" <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
>
> Ricambio con affetto Anna
> TIM: la tua mail in mobilità con il BlackBerry®
> From: rosariascavone <rosariascavone@xxxxxxxx>
> Sender: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> Date: Tue, 23 Dec 2014 12:08:37 +0000
> ReplyTo: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: (No To:
> "da-afam@xxxxxxxxxxxxx" <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
>
> Auguri a tutti per un sereno Natale e un 2015 speciale, con l'auspicio che
> sia l'anno in cui finalmente riusciamo a coronare le nostre più che legittime
> aspettative professionali e i nostri desideri personali. Con affetto
> Maria Rosaria
>
> Da:"garleti@xxxxxxxxx" <garleti@xxxxxxxxx>
> Data:Lun, 22 Dic, 2014 alle 16:12
> Oggetto:[da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: R: Re: R: Relazione cantiere
> Afam
>
> Concordo con il collega Giuseppe Stanco ed auguro anch'io a tutti delle feste
> serene, con l'auspicio di un nuovo anno all'insegna di una proficua
> collaborazione che porti frutti di riforme ragionate/ragionevoli e condivise.
> Letizia
>
> >----Messaggio originale----
> >Da: direzione.amministrativa@xxxxxxxxxxx
> >Data: 20/12/2014 15.57
> >A: <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> >Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Re: R: Relazione cantiere Afam
> >
> >Ne approfitto per augurare a tutti delle serene e ristoratrici feste
> >natalizie...
> >
> >Relativamente alla rappresentanza dei Direttori amministrativi nel cantiere
> >AFAM, valutate l'utilità o meno di una delegazione; perché potrebbe essere
> >sufficiente una sola voce (ma autorevole; e l'autorevolezza deriverebbe dal
> >sostegno ricevuto).
> >
> >Personalmente, ho già dato sostegno alla collega Virno.
> >
> >Per le (eventuali e, credo, limitate) peculiarità di alcune Istituzioni (tra
> >le quali, gli ISIA o l'ANAD o l'AND) basterebbe un elenco a latere (ad
> >esempio, non si può non tener conto che negli ISIA non esista un organico di
> >docenza, ma sono quasi tutti co.co.co. a carico del Bilancio dell'Istituto,
> >pagati con quello che impropriamente il MIUR continua a chiamare anche nel
> >nostro caso "funzionamento" e, pertanto, soggetto ai periodici tagli).
> >
> >Per il resto, massima disponibilità e, se passate per il Centro di Roma,
> >fate un fischio!
> >
> >Di nuovo auguroni a tutti.
> >
> >Giuseppe Stanco, ISIA Roma
> >
> >
> >
> >
> >
> >-----Messaggio originale-----
> >Da: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx] Per
> >conto di Direttore Amministrativo
> >Inviato: venerdì 19 dicembre 2014 14:46
> >A: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Oggetto: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: R: Relazione cantiere Afam
> >
> >
> >Cara Anna grazie ancora.
> >Oggi qui a Firenze a causa di ripetute scosse sismiche, ore 12 / 12.30, in
> >Isia sono state sospese le attività, il personale docente, AT e studenti
> >usciti dall'edificio e han chiuso l'Istituto, come anche ho visto le
> >limitrofe AFAM fiorentine Conservatorio e ABA.
> >Cordialmente auguri a tutti per le festività natalizie ed il nuovo anno A
> >presto Silvia Battistini
> >
> >
> >From: Anna Virno <mailto:annavirno@xxxxxxxxxxx>
> >Sent: Friday, December 19, 2014 11:49 AM
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Relazione cantiere Afam
> >
> >
> >Eccola
> >
> >
> >
> >-----
> >
> >Accademia di belle Arti di Brera
> >
> >Il Direttore Amministrativo
> >
> >Avv. Anna Virno
> >
> >Via Brera, 28 Milano
> >
> >tel 02 86955322-02 72001134
> >
> >Segreteria: 02 86955333-335-327
> >
> >Centralino: 02 869551
> >
> >fax 02 89098186
> >
> >mail:
> >
> >amministrazione@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> >
> >annavirno@xxxxxxxxxxx
> >
> >
> >
> >Da: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx] Per
> >conto di Direttore Amministrativo
> >Inviato: giovedì 18 dicembre 2014 18:43
> >A: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Oggetto: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Referente cantiere Afam
> >
> >
> >
> >
> >
> >L'apporto e la partecipazione di altri colleghi, oltre Anna, proficuo,
> >collaborativo, scevro da polemiche è ben accetto penso da tutti come credo
> >non ci siano preclusioni preconcette ad ampliare eventualmente la
> >delegazione, purchè si esplicitino in documento condiviso le peculiarità
> >degli Isia e dei Conservatori (le Accademie Nazionali rientrano nelle
> >Accademie, è così ?).
> >
> >Piuttosto a riguardo personalmente, come vi ho già espresso, stento a
> >credere che il Cantiere Afam, data l'attuale mancanza di un organismo
> >ufficiale rappresentativo dei Direttori Amm.vi, proceda a convocare in base
> >alla semplice richiesta già inviata e sottoscritta da molti di noi, di
> >recente riconfermata, di designare Anna come nostro rappresentante -
> >referente.
> >
> >Questo mio recondita preoccupazione discende anche da ciò che mi ha riferito
> >il Direttore Prof. Furlanis, Presidente delle Conferenze dei Presidenti e
> >Direttori ISIA, riguardo alla sua convocazione a tale titolo dal Cantiere
> >che rischiava di saltare e/o di essere "compromessa" in quanto il Cantiere
> >esigeva ed ha preliminarmente chiesto copia del decreto ministeriale di
> >costituzione ufficiale dell'organismo Isia con l'individuazione del Prof.
> >Furlanis quale Presidente (non ancora immediatamente disponibile a quella
> >data....).
> >
> >Speriamo bene! Un caro saluto a tutti
> >
> >Silvia Battistini
> >
> >
> >
> >
> >
> >From: annavirno@xxxxxxxxxxx
> >
> >Sent: Thursday, December 18, 2014 1:18 PM
> >
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Re: R: Re: R: Referente
> >cantiere Afam
> >
> >
> >
> >Basandoci sulla relazione che avevo gia' trasmesso e cercato di migliorare e
> >integrare, come avevo gia' chiesto a tutti, puoi tu Giuseppe integrare la
> >descrizione degli organi con opportune distinzioni che mettano in evidenza
> >le differenze e le criticita' delle ripercussioni amministrative delle
> >stesse nelle istituzioni AFAM. Sono grata per ogni contributo gia' ricevuto
> >e indicato,sia per la relazione, sia con la partecipazione alle precedenti
> >audizioni. Quindi non ho niente in contrario alla designazione di una
> >delegazione. Con I migliori e piu' affettuosi auguri di ogni bene a tutti.
> >Anna
> >
> >TIM: la tua mail in mobilità con il BlackBerry®
> >
> >________________________________
> >
> >From: Alessandro Cuccaro <alessandro.cuccaro@xxxxxxxxxxx>
> >
> >Sender: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> >
> >Date: Thu, 18 Dec 2014 12:08:48 +0100
> >
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx<da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> ><mailto:da-afam@xxxxxxxxxxxxx%3cda-afam@xxxxxxxxxxxxx> >
> >
> >ReplyTo: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: R: Re: R: Referente
> >cantiere Afam
> >
> >
> >
> >Carissimi tutti.
> >Non era mia intenzione scatenare uno "scambio di idee" così marcato quanto
> >superfluo, tantomeno mettere in dubbio (e non credo di averlo fatto)
> >l'individuazione della collega Anna Virno (giustamente individuata dalla
> >maggioranza dei colleghi che si sono pronunciati) che personalmente non ho
> >mai avuto il piacere di incontrare.
> >
> >Non mi sembra di aver operato per rovinare l'operato di tutti ma di aver
> >semplicemente evidenziato (non credo tardivamente, perché sicuramente quanto
> >evidenziato sarà già noto a tutti) che possono esservi delle realtà diverse
> >anche in un sistema piccolo come il nostro.
> >
> >Anche io ho avuto il piacere di lavorare in due Conservatori, di arrivare
> >all'ISIA di Urbino e di avere stretti contatti con l'Accademia "viciniore".
> >Purtroppo gli ISIA hanno per loro natura una stretta correlazione tra quelli
> >che sono definiti problemi di natura didattica e quelli di natura
> >amministrativa a partire dal fatto che il nostro organico amministrativo è
> >sottodimensionato rispetto a quello di piccoli conservatori e accademie,
> >l'organico docente è un organico di fatto e non "comodamente" di diritto
> >come negli altri Istituti (con ovvie, conseguenze sugli Organi di Istituto
> >che si trovano in una anomala situazione di conflitto di interessi).
> >I nostri Direttori, negli ultimi anni, sono stati, per quanto docenti
> >interni contrattisti, professionisti esterni e non dipendenti pubblici.
> >
> >Potrei proseguire nel definire una serie, magari banale, di situazioni che
> >per noi prima o poi devono essere portate a conclusione in modo legittimo,
> >ma probabilmente vi annoierei.
> >
> >Dal mio punto di vista non deve essere avviata alcuna nuova procedura di
> >scelta o individuazione di referenti di categoria, possiamo anche
> >interloquire direttamente con la collega Virno, ma posso garantirvi che
> >oltre a chi lavora "in chiaro" a favore della categoria, che anche chi
> >lavora "in nero", (semplicemente lo fa in modo diverso e cercando di non
> >arrivare ad uno scontro che ci vedrebbe perdenti), per ottenere gli stessi
> >risultati e per dare una mano indiretta a chi lavora in chiaro (non credo di
> >dovervi spiegare cosa intendo).
> >
> >La diplomazia, invece, così come il rispetto, credo siano dovute comunque,
> >in linea di principio, a favore di tutti quelli che lavorano (e seriamente)
> >nel nostro sistema per migliorarlo.
> >Troppo spesso, invece, mi è sembrato di leggere non risposte serie a
> >richieste o ad espressioni di opinioni ma offese e prese di posizione
> >estremamente arroganti da parte di chi forse si ritiene meglio degli altri o
> >più fattivo degli altri.
> >
> >Concludo evidenziando che nel mondo ci sono tante strade. Chiusa una si
> >cambia strada e in questo caso la cosa mi rammarica.
> >Se non posso interloquire con i "miei" colleghi vorrà dire che dovrò provare
> >ad interloquire con altri lavorando comunque anche per i colleghi.
> >
> >Speriamo che il coniglio uscito dal cilindro sia grasso, almeno con la crisi
> >generale avremo qualcosa di interessante da regalare o mangiare.
> >
> >Un saluto, Buon Natale e Buon Anno a tutti.
> >Giuseppe
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >________________________________
> >
> >Date: Thu, 18 Dec 2014 10:52:31 +0100
> >From: angiesiena@xxxxxxxxx
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Re: R: Referente cantiere
> >Afam
> >
> >senti Massimiliano non è che qua quando uno dice la propria opinione senza
> >giri di parole e anche in maniera dura fa polemica; sulle cose ci si
> >confronta e ognuno dice la sua secondo il suo carattere e il suo modo di
> >essere. Io sono diretta e pratica e cerco di ottimizzare sempre i miei
> >tempi. Allora, il problema rappresentanza era stato affrontato, dibattuto e
> >concluso e, nel mio modo di fare, si doveva passare al problema successivo
> >anche per una questione di rispetto per chi ha investito il proprio tempo.
> >Io personalmente non ho neanche pensato che potesse essere una questione di
> >fiducia o non fiducia nei confronti di Anna, lo hai detto tu. E' una
> >questione operativa e questa modalità di fare le cose senza rispetto della
> >tempistica, delle decisioni già prese e di tornare continuamente sui propri
> >passi esula dal mio modo di fare ma è molto italiano, mi rendo conto.
> >
> >Mi scuso se posso sembrare brusca ma la diplomazia non rientra nel mio modo
> >di fare nè personale nè lavorativo.
> >
> >E dissento recisamente con te sul fatto che noi dobbiamo interloquire anche
> >sulla didattica; io ritengo di non avere la specifica preparazione e
> >formazione culturale al riguardo e faremmo la figura barbina che fanno altre
> >componenti delle Istituzioni quando parlano di cose di nostra competenza; mi
> >complimento con te, invece, per la onniscienza.
> >
> >Pertanto, se lo ritenete opportuno, iniziate di nuovo la procedura:
> >proponente i nomi, rendeteli noti, raccogliete le firme e spedite la
> >richiesta. E spiegate perchè si fa tutto questo adesso e non si è fatto
> >prima.
> >
> >E per concludere mi sembra che i Colleghi che hanno fatto o aderito alla
> >intempestiva proposta siano sempre stati o nei Conservatori o negli Isia e
> >non abbiamo esperienza diversificata, come te del resto. Se mi sbaglio
> >chiedo scusa.
> >
> >Io invece ora mi concentrerei sulle risposte da dare alle domande di nostra
> >competenza e per interloquire su quelle è sufficiente una persona come Anna,
> >con esperienza pluriennale nel settore, con esperienza di interlocuzione con
> >le Istituzioni, con rapporti con una molteplicità di colleghi e, dunque,
> >pronta a raccogliere le esigenze rappresentate e condivise.
> >
> >Angela
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----Messaggio originale----
> > Da: maxmax99@xxxxxxxxx
> > Data: 18/12/2014 10.23
> > A: <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> > Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: R: Referente cantiere
> >Afam
> >
> > Angela e Tutti,
> >
> > smorziamo subito le polemiche per favore che non serve a nessuno.
> >
> > Il cantiere sta sentendo cani e porci pure assessori comunali e
> >portieri d’albergo, finora manchiamo solo noi. Pare a gennaio sentiranno di
> >nuovo i vertici delle istituzioni e come al solito manchiamo noi.
> >
> > Penso che la proposta dei colleghi non sia sfiducia verso Anna e
> >verso il percorso ma solo l’aver compreso che non possiamo solo noi essere
> >quelli che fanno domande al cantiere, anzi saranno loro e sono loro con il
> >documento (lungo, ripetitivo, in parte ironico – come l’arte culinaria, ecc)
> >ma così è, le domande le fanno loro e non noi !!!
> >
> > Quindi magari un gruppo di tre persone è meglio di una sola,
> >rimanendo la fiducia totale verso Anna che, con noi, si è imbarcata per
> >prima in questa avventura.
> >
> > Dobbiamo cercare di rispondere a più quesiti possibili e non
> >tralasciare la parte didattica visto che aspiriamo ad un governo a tutto
> >tondo della gestione delle Istituzioni e non possiamo lanciare il sasso e
> >tirare indietro la mano sulal parte didattica.
> >
> >
> > Tra poche ore sarà on line il questionario che sto preparando se
> >ognuno partecipa verrà fuori un bel documento che unito alle relazioni di
> >Anna e alle altre idee di ognuno di noi, farà arrossire di vergogna il
> >cantiere (scherzo) per averci trascurato.
> >
> > Il nostro sapere deve emergere come SAPERE COLLETTIVO
> >
> > Ciao a tutti
> >
> > Massimiliano
> >
> >
> >
> > From: angiesiena@xxxxxxxxx
> >
> > Sent: Thursday, December 18, 2014 10:09 AM
> >
> > To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >
> > Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Referente cantiere
> >Afam
> >
> >
> >
> > Caro Giuseppe e cari Colleghi che avete aderito alla proposta di
> >Giuseppe,
> >
> > vi faccio presente che per diversi giorni abbiamo discusso su chi di
> >noi dovesse andare al Cantiere, abbiamo proposto un nome (peraltro già
> >individuato nella prima richiesta al Cantiere), abbiamo raccolto le firme
> >(circa 30) di colleghi di Accademie, Conservatori e Isia e abbiamo
> >formalmente inviato la richiesta con l'individuazione di Anna.
> >
> > Mò, dopo che tutto è stato fatto vi svegliate e tirate fuori dal
> >cilindro questo coniglio o presunto tale??!!
> >
> > Ma voi pensate che le persone che investono il loro tempo per
> >dedicarsi alla causa comune hanno tempo da perdere o non hanno nulla da
> >fare?? perchè non siete intervenuti nella discussione a tempo debito??
> >
> > perchè ogni volta che sembra che si possa arrivare a concludere
> >qualcosa c'è sempre qualcuno che sempra operare per rovinare tutto?
> >
> > io ho lavorato nelle Accademie e nei Conservatori e, per la parte
> >amminisnitrativa, non ho riscontrato alcuna differenza; la parte didattica,
> >sicuramente differente, non ci compete, per quello ci sono i Direttori.
> >
> >
> >
> > Vi comunico che sono indignata per questo modo di fare e questa
> >volta, a differenza dell'altra, non perderò tempo neanche a fare ironia.
> >
> >
> >
> > Angela
> >
> >
> >
> > ----Messaggio originale----
> > Da: alessandro.cuccaro@xxxxxxxxxxx
> > Data: 17/12/2014 16.02
> > A: "da-afam@xxxxxxxxxxxxx"<da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> > Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Referente cantiere
> >Afam
> >
> > Scusate la domanda, ma potrebbe essere opportuno individuare
> >oltre alla collega Virno anche un referente per i Conservatori ed uno per
> >gli ISIA?
> > Alcune problematiche, anche non squisitamente
> >amministrative, sono completamente diverse tra le varie tipologie di
> >Istituto.
> > Che ne pensate?
> > Giuseppe
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >---
> >Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione
> >avast!
> Antivirus.
> >http://www.avast.com
> >
> >
> >
>
>
>
>
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