[chilefuturo] Re: Un librito interesante...
- From: Jaime Aravena <jaravena@xxxxxxxxx>
- To: "chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx" <chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 10 Feb 2012 04:22:20 -0800 (PST)
Estimado Ivan:
Muy interesante tu aporte. Muchas gracias.
Da para recordar que las cosas de la mente tambien son interesantes.
Espero una segunda parte.
jaime
>________________________________
>From: Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
>To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
>Sent: Friday, February 10, 2012 2:05 AM
>Subject: [chilefuturo] Re: Un librito interesante...
>
>
>Estimado Patricio:
>
>
>No todos piensan o pensaban lo que tu afirmas, San Buenaventura, 800 años
>atrás decía lo siguiente con respecto a los números: "El número es el ejemplar
>principe en la mente del Creador, y en las cosas el principal vestigio que nos
>lleva a la Sabiduría. Vestigio que, por ser evidentísimo para todos y
>cercanísimo a Dios, a Dios nos conduce (...) hace que lo conozcamos en los
>seres corporales, sujetos a los sentidos."
>
>El cardenal Nicolás de Cusa, hace app 600 años atrás decía: "¿Acaso Pitágoras,
>el primer filósofo, tanto por el nombre como por los hechos, no puso en los
>números toda la investigación de la verdad? En tanto que siguieron a éste los
>platónicos y nuestros filósofos (los cristianos) más importantes como Agustín
>y el propio Boecio afirmaron indudablemente que el número había sido en el
>ánimo del Creador el primer ejemplar de las cosas que habían de crearse?"
>
>
>Roger Bacon, también hace 800 años decía: "Conviene, pues, insistir ante todo
>en el papel que deben desempeñar las matemáticas en la constitución de la
>creencia. No se puede conocer nada de las cosas de este mundo, celeste o
>terrestre, si no se sabe matemáticas..." Con respecto a la experiencia decía:
>"la experiencia es doble; una interna y espiritual, cuyos más altos grados nos
>conducen a las cimas de la vida interior y de la mística, y otra externa, que
>adquirimos por medio de los sentidos. Esto último constituye el origen de
>todos nuestros conocimientos científicos verdaderamente ciertos y, en
>particular, de las más perfecta de todas las ciencia: la ciencia experimental"
>Esta es la primera vez que aparece este nombre, scientia experimentalis, en la
>historia del pensamiento humano.
>La Sabiduría Total, dice Bacon, "...ha sido dada por un sólo Dios a un sólo
>mundo y para un sólo fin", Así Bacon hará, exactamente igual que San
>BuenaVentura, la reducción de todas las artes (ciencias) a la Teología-
>
>
>Cual era ese fin, San BuenaVentura lo aclara: "Lo dicho se entiende por el
>siguiente razonamiento: el Primer Principio hizo este mundo sensible para
>darse a conocer a si mismo, es decir, para que el hombre fuera conducido por
>él como por un espejo y por un vestigio a amar y alabar a Dios, su artífice, Y
>conforme a esto hay dos libros, a saber: uno escrito dentro, que es arte y
>sabiduría eterna de Dios, y otro escrito fuera, es decir, el mundo sensible"
>En otra parte del mismo libro decía: Supuesto lo dicho hasta aquí sumariamente
>de la trinidad de Dios, digamos algunas cosas de la creación, acerca de la
>cual se ha de admitir, en resumen, que toda la máquina del mundo fue sacada a
>ser en el tiempo y de la nada por un principio sólo y sumo, cuya potencia, aún
>siendo inmensa, dispuso todas las cosas con cierto 'peso, número y medida'.
>Estas palabras se han de entender, en general, respecto de la producción de
>todas las cosas, pues por ellas se colige la verdad y se rechaza el error. En
>efecto, al decir en el tiempo, se excluye el error de los que ponen el mundo
>eterno. Al decir de la nada, se excluye el erro de los que afirman que es
>eterno su principio material. Al decir por un principio, se desecha el error
>de los maniqueos, que sostienen la pluralidad de principios. Al decir solo y
>sumo, se excluye el error de los que creen que Dios produjo las creaturas
>inferiores por ministerio de las inteligencias separadas. Por último,al añadir
>con cierto peso, número y medida, se declara que las creaturas son efecto de
>la Trinidad creadora por triple género de causalidad, a saber: 'causalidad
>eficiente' de la cual se derivan en las creaturas la unidad, el modo y la
>medida;'causalidad ejemplar', de la cual reciben las creaturas la verdad, la
>especie y el número; y 'causalidad final', de
la cual tienen las creaturas, la bondad, el orden y el peso. Estas propiedades
se encuentran como vestigio del Creador en todas las creaturas, sean
corporales, espirituales o compuestas."
>
>
>San Buenaventura plantea que la naturaleza produce todo de acuerdo a ciertas
>leyes, es la revelación de Dios por la cual se comunica con los hombres. El
>hombre hace el camino inverso hacia el Creador, se remonta de la verdad de las
>cosas, al arte y sabiduría de Dios que las produjo. En esta cosmovisión, el
>mundo no es eterno, como tampoco lo es su principio material. Y Dios, siendo
>todopoderoso, se autolimita en la creación por las leyes del peso, número y
>medida, determinando el sistema causal de la creación.
>
>
>San Buenaventura concibe el universo como un eterno devenir, producto de la
>máquina del mundo. El universo tiene unidad y dinamismo, y puede ser sometido
>a una investigación cuantitativa susceptible de ser comprobada por todas las
>cosas están sujetas a ciertas pautas. No debe confundirse lo dicho por San
>Buenaventura con la concepción filosófica del determinismo mecanicista de la
>ciencia anglosajona fundado en la doctrina teológica de la predestinación de
>Calvino. Más aún, la ciencia natural, desde esta tradición, la católica de la
>edad media, adquiere una dimensión y sentido muy diferente al que estamos
>habituados a atribuirle, porque están consideradas la libertad y la
>indeterminación, también las diversidades de niveles de lo que existe con las
>restricciones que ello impone a los rangos de aplicación de las leyes
>naturales.
>A que se refería San Buenaventura con los Vestigios?: los Vestigios
>representan a Dios, nos llevan al conocimiento de los atributos apropiados. Es
>como decir que el hombre tiene la posibilidad de realizar un ascenso hacia
>Dios desde las cosas, criaturas materiales; es conducido por las criaturas a
>Dios. Contemplar a Dios por sus vestigios significa contemplarlo por las
>criaturas sensibles en las cuales están las perfecciones divinas. Ahora el
>ejemplar en San Buenaventura es el prototipo en todo lo que existe y el número
>es el ejemplar príncipe en la mente del Creador y, en las criaturas, el
>principal vestigio que nos lleva a la sabiduría. El número es lo que nos
>permite conocer a Dios en los seres corporales.
>Continua Buenaventura diciendo."pues se ha de saber que toda la filosofía o es
>natural, o racional, o moral. La primera trata de las causas del existir y por
>eso lleva a la potencia del Padre; la segunda, de la razón del entender, y por
>eso lleva a la sabiduría del Verbo; y la tercera, del orden de vivir, y por
>eso lleva a la bondad del Espiritu Santo.
>Además, la primera -la filosofía natural- se divide en metafísica, matemática
>y física. De las cuales una versa sobre las esencias de las cosas, la otra
>sobre los números y figuras y la tercera sobre las naturalezas, virtudes
>(energías) y operaciones difusivas. . Y así, la primera nos lleva al Primer
>Principio, que es el Padre; la segunda (la matemática) a su imagen, que es el
>Hijo; la tercera al don, que es el Espíritu Santo.
>Advertimos en sus palabras que la realidad sensible mantiene su primacía o
>importancia. estos cristianos dirigen primero sus ojos hacia el mundo exterior
>buscando en él aspectos definidos de las cosas, "aspectos matemáticos". Es
>indudable que tienen un interés por el estudio de la naturaleza, en cuanto es
>una etapa ineludible en el camino hacia Dios. También es evidente que a esta
>altura ya han desarrollado de un modo bastante complejo los procedimientos del
>conocimiento humano y la constitución de la realidad, los cuales perdimos en
>la llamada modernidad.Afirmaciones como que 'la matemática nos lleva al Hijo'
>son incomprensibles para nosotros, porque examinamos la matemática moderna
>instrumental y no la de los griegos y de la de los filósofos crsitianos; no
>tenemos presentes a Pitágoras, Grosseteste, Buenaventura, Copérnico o Galileo.
>
>
>Y aquí, Patricio, termino por enlazar tu comentario con toda esta pequeña
>clase de Historia de la Ciencia, que acabo de describir; como tu puedes ver,
>los números no son sólo números.
>
>
>Kepler, perteneciente a esta tradición cristiana,a pesar de ser protestante y
>no católico, decía:"Nada hay más precioso ni más bello que nuestro luminoso
>templo de Dios ¿Quieres descifrar lo escondido? Nada lo está ni lo estuvo más
>en la Naturaleza, Por lo único que mi materia puede no gustar a todos, porque
>su utilidad no salta a la vista para el aturdido. Nuestro texto es el libro de
>la Naturaleza, tan alabado por la Sagrada Escritura..."
>Kepler pensaba que Dios ha ajustado de tal manera el espíritu a los sentidos
>que los hombres pueden partir de la existencia de las cosas que perciben para
>remontarse a las causas de su esencia y cambio. Para Kepler, además, el hombre
>puede contemplar a Dios en la Creación porque existe una correspondencia entre
>sus facultades cognoscitivas y la estructura de la realidad, debe buscar la
>verdad, que no debe confundirse con la utilidad. Evidente para un cristiano de
>esta tradición pues el hombre fue hecho a imagen y semejanza del Creador.
>
>
>La aparición en la Historia de la Humanidad, del Protestantismo y también del
>calvinismo, vino a cambiarlo todo, pues en esencia, el protestantismo niega la
>posibilidad del conocimiento humano, por la caída del hombre por el pecado
>original en el jardín del Edén, por eso es que no podemos conocer la causa por
>medio de los efectos, cosa que se encarga de reafirmar Kant cientos de años
>después y por eso que no podemos llegar a Dios por medio de la investigación
>de la naturaleza, la realidad ya no es cognoscible. Entonces, desde Calvino en
>adelante, reafirmado por Newton en su Principia Matemática, la ciencia tiene
>como único objeto la glorificación de Dios por el dominio tecnológico de la
>Naturaleza, es decir, a partir de Newton tiene un sentido netamente utilitario.
>
>
>Desde esa época, las matemáticas son sólo una herramienta y los números son
>mera invenciones de la mente humana, los resultados de las investigaciones
>científicas, que fluyen más numerosos que nunca antes, se quedan solos, sin
>fondo, como si existieran por si mismos.
>
>
>Bueno, eso es todo, ya es tarde, pero dado que estoy viudo de verano, puedo
>darme el lujo de filosofar un poco.
>
>
>Saludos, gracias por el libro, trataré de leerlo.
>
>
>Iván
>
>
>
>
>
>
>
>El 9 de febrero de 2012 21:53, Patricio Chacón <pachamos@xxxxxxxxx> escribió:
>
>..para los que gustan de las cosas curiosas que pasan en el mundo de
>>los números.
>>
>>Especial para las vacas -ciones, claro-, y para niños de 8 p´arriba,
>>aunque vale la pena recordar que los números son invenciones humanas,
>>que nos sirven para ordenar y manejar el mundo, y fuera de nuestras
>>cabezas, no existen.
>>
>>Muy entrete, se deja leer de un run...
>>
>>Patricio
>>
>>
>>---------- Forwarded message ----------
>>From: PLandsberger <pedro.landsberger@xxxxxxxxx>
>>Date: 2012/2/6
>>Subject: un librito interesante
>>To: Patricio Chacon <pachamos@xxxxxxxxx>, Carlos Contreras
>><clubcientifico@xxxxxxxxx>
>>
>>
>>
>>
>>
>>--
>>Patricio Chacon Moscatelli
>>Fono 56 9 96285304
>>En Skype, "pachamos"
>>http://web.archive.org/web/20050329193647/www.geocities.com/etica_piagetiana/
>>http://piagetianmoraldevelopment.blogspot.com/
>>http://sites.google.com/site/desarrollomoralpiaget/
>>http://pachamos.googlepages.com
>>
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