[asflanet] Re: better-or-worse

  • From: "David Rose" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> ("david.rose")
  • To: "asflanet@xxxxxxxxxxxxx" <asflanet@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 23 Feb 2024 00:03:41 +0000

Perhaps we need to consider theories in relation to the communities that 
affiliate around them. Academic fields are highly structured and 
metastable...until they aren’t.
David

From: asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx <asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Bradley Smith <semiosmith@xxxxxxxxx>
Date: Thursday, 22 February 2024 at 5:08 pm
To: asflanet@xxxxxxxxxxxxx <asflanet@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [asflanet] Re: better-or-worse
Indeed.

I think theories are like languages whose terms can be translated from one to 
the other but only with difficulty integrated into a coherent whole, a new 
language or theory - ? I had in mind Halliday's and Brazil's descriptions of 
intonation within their respective theoretical frameworks...

Bradley A. Smith,
PhD (Linguistics), BA Hons 1st Class (Linguistics), Macquarie University.
Proprietor: Semiosmith Academic Editing and Consulting Services - 
http://semiosmith.com/.<https://url.au.m.mimecastprotect.com/s/NQiQCMwGxOt2Nj0v7twodtZ?domain=semiosmith.com/>
Honorary Associate, Department of Linguistics, Faculty of Arts and Social 
Sciences, University of Sydney.
Ph - 0450 146 456
Email - semiosmith@xxxxxxxxx<mailto:semiosmith@xxxxxxxxx>
I acknowledge the Traditional Owners of the land where I live and work, 
situated on the land of the Wurundjeri/Woiwurrung peoples of the Kulin Nations, 
and pay my respects to Elders past, present, and emerging. I am voting YES to a 
Constitutional Voice.


On Thu, Feb 22, 2024 at 9:23 AM David Rose 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx<mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:
Yes, do he and the interviewer mean the same thing by ‘compare’?

But he makes his positions very clear, eg ‘a theory which leads to what I would 
call ethnocentrism’
Jim’s caveat in WWD is very relevant here...
...ideational meanings can be used to appraise, even though explicitly 
evaluative lexis is avoided. It perhaps should be stressed again here that 
appraisal analysts do need to declare their reading position - in particular 
since the evaluation one makes of evocations depends on the institutional 
position one is reading from.  For example, according to reading position, 
formal and functional linguists will evaluate terms in the following sets of 
oppositions in complementary ways - with firm convictions about what the good 
guys and the bad guys should celebrate:
rule/resource:: cognitive/social:: acquisition/development:: 
syntagmatic/paradigmatic:: form/function:: language/parole:: system/process:: 
psychology&philosophy/sociology&anthropology:: cognitive/social:: 
theory/description:: intuition/corpus:: knowledge/meaning:: syntax/discourse:: 
pragmatics/context:: parsimony/extravagance:: cognitive/critical:: 
technicist/humanist:: truth/social action:: performance/instantiation:: 
categorical/probabilistic:: contradictory/complementary:: 
proof/exemplification:: reductive/comprehensive:: arbitrary/natural:: 
modular/fractal:: syntax&lexicon/lexicogrammar...

David

From: asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
<asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx>> on behalf 
of Bradley Smith <semiosmith@xxxxxxxxx<mailto:semiosmith@xxxxxxxxx>>
Date: Wednesday, 21 February 2024 at 5:38 pm
To: asflanet@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet@xxxxxxxxxxxxx> 
<asflanet@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet@xxxxxxxxxxxxx>>
Subject: [asflanet] Re: better-or-worse
haha! - you'd think I'd have them all done and ready to go after all these 
years...

Just downloaded the 1977 MAKH interview that you posted recently, the bit about 
theories not being comparable is going to come in useful somewhere along the 
way, I think :)

This quote you just sent now reminds me of all that is problematic and 
unhelpful (i.e. to our threatened existence) about public discourse about 
climate change these last decades...

Bradley A. Smith,
PhD (Linguistics), BA Hons 1st Class (Linguistics), Macquarie University.
Proprietor: Semiosmith Academic Editing and Consulting Services - 
http://semiosmith.com/.<https://url.au.m.mimecastprotect.com/s/NQiQCMwGxOt2Nj0v7twodtZ?domain=semiosmith.com/>
Honorary Associate, Department of Linguistics, Faculty of Arts and Social 
Sciences, University of Sydney.
Ph - 0450 146 456
Email - semiosmith@xxxxxxxxx<mailto:semiosmith@xxxxxxxxx>
I acknowledge the Traditional Owners of the land where I live and work, 
situated on the land of the Wurundjeri/Woiwurrung peoples of the Kulin Nations, 
and pay my respects to Elders past, present, and emerging. I am voting YES to a 
Constitutional Voice.


On Wed, Feb 21, 2024 at 5:31 PM David Rose 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx<mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:
I don’t think you need a promotion Brad. The horse is already half-drunk...just 
give us more.

Here he quotes Sampson...
[cid:ii_18dce069b874cff312]

From: asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx> 
<asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet-bounce@xxxxxxxxxxxxx>> on behalf 
of Bradley Smith <semiosmith@xxxxxxxxx<mailto:semiosmith@xxxxxxxxx>>
Date: Wednesday, 21 February 2024 at 5:15 pm
To: asflanet@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet@xxxxxxxxxxxxx> 
<asflanet@xxxxxxxxxxxxx<mailto:asflanet@xxxxxxxxxxxxx>>
Subject: [asflanet] Re: better-or-worse
Hi David,

Saussure's (1916/1974: 9, see quote below) relegation of speech including 
intonation to parole also led a view nicely illustrated in Bolinger's 
famous/influential characterisation of intonation as (1964/1972: 29) a 
“half-tamed servant of language”, and to the yawning gulf between those who 
study phonology and phonetics (science, skipper! for those who know the 
cartoon) and those who study language and discourse ('impressionistic' 
humanists).

Saussure's (reported) statement: "As I see it, there is only one 
solution...from the very outset we must put both feet on the ground of language 
and use language as the norm of all other manifestations of speech [italics in 
original]...But what is language...It is not to be confused with human 
speech...Taken as a whole, speech is many-sided and heterogeneous...we cannot 
discover its unity. Language, on the contrary, is a self-contained whole”. As 
Halliday (1985 Spoken and Written Language) argues, this makes sense when the 
language you study is predominantly the language that is written down - 'we 
murder to dissect'. the study of spoken discourse as speech, within linguistics 
and discourse studies, is still, remarkably, relatively rare... (does this 
sound like a promotion for my YouTube lecture series on intonation? 😁🤔)

Nice quote David,
cheers,
Brad
Bradley A. Smith,
PhD (Linguistics), BA Hons 1st Class (Linguistics), Macquarie University.
Proprietor: Semiosmith Academic Editing and Consulting Services - 
http://semiosmith.com/.<https://url.au.m.mimecastprotect.com/s/NQiQCMwGxOt2Nj0v7twodtZ?domain=semiosmith.com/>
Honorary Associate, Department of Linguistics, Faculty of Arts and Social 
Sciences, University of Sydney.
Ph - 0450 146 456
Email - semiosmith@xxxxxxxxx<mailto:semiosmith@xxxxxxxxx>
I acknowledge the Traditional Owners of the land where I live and work, 
situated on the land of the Wurundjeri/Woiwurrung peoples of the Kulin Nations, 
and pay my respects to Elders past, present, and emerging. I am voting YES to a 
Constitutional Voice.


On Wed, Feb 21, 2024 at 4:25 PM David Rose 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx<mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:
Have to share this gem from...
Halliday M.A.K. (1984). Linguistics in the University: The Question of Social 
Accountability. In J. E. Copeland (Ed.). New directions in linguistics and 
semiotics. John Benjamins

[cid:ii_18dce069b87692e331]

Love the analogy with social acts or value judgements representing culture
David

PNG image

PNG image

Other related posts:

  1. Home
  2. asflanet
  3. Archive
  4. 02-2024