[56raf_firebirds] Re: How can a Tempest out dive a D9?

  • From: "Lee Fisher" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "l.fisher" for DMARC)
  • To: 56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Wed, 26 May 2021 09:59:25 +0100

Yes the I-16 and 109E-7 have a very similar performance so flying “smarter” 
makes all the difference. Knowing that having a similar IAS to your enemy but 
that your TAS is more by being higher, in your example the I-16 did exactly the 
right thing. It’s always funny when they dead complain, they should spend that 
time learning what happened, tacview is your best teacher for this.

Witch


On 26 May 2021, at 9:50 am, Rob (Redacted sender "robinhj" for DMARC) 
<dmarc-noreply-outsider@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

I saw a 109 pilot complain the same that way because he dived away from an 
I-16 and got caught anywa.y.  His mistake was kind of the opposite to your 
190 as he dived very steeply then pulled out near the ground and went 
horizontal losing speed while the I-16 went more direct, basically the 
hypotenuse to the 109s two sides of a triangle.

Rob

On Wednesday, 26 May 2021, 07:41:12 BST, Lee Fisher 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


You are right on the money Moose, his mistake was going below us, it allowed 
us a vertical lead turn and as we dived steeper than him we accelerated 
quickly, once he started levelling out near the ground we were on him! We had 
£11 boost engines as well so he wasn’t going to get away , he actually 
started losing the fight the minute he turned towards us. 

Witch

Sent from my iPhone

On 25 May 2021, at 23:35, schmidx66 <schmidx66@xxxxxxxxx> wrote:



If I was in D-9 with alt advantage I would have stayed high fly by and climb 
while you were turning. Then after you turned I would go vertical to see if 
you had enough e to climb up to me. Just a thought 
Salute Moose 



Sent from my Verizon, Samsung Galaxy smartphone


-------- Original message --------
From: "Bart(Redacted sender "bart_56" for DMARC)" 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Date: 5/25/21 5:30 PM (GMT-05:00)
To: 56raf_firebirds@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [56raf_firebirds] How can a Tempest out dive a D9?


Flying Tempest high over a snow covered ground behind enemy lines looking for 
targets we notice a contrail to our north west higher than us coming our way.

We turn into the bogey trying to set up a bracket me to the right Witch to 
the left, the bogey decides to dive down in-between us, big mistake to make 
;).

We close in the bracket and begin the pursuit downwards as the bogey now to 
be known to be a bandit runs for Venlo airfield a protected enemy airfield.

This is going to lead to a classic double attack on a bandit with Witch 
starting as leader to engage the enemy fighter first. I go slightly lower 
than Witch and it is my job as a wingman to respond after the bandit has 
reacted to my leaders engagement. The enemy sees us still on his tail and 
does the classic bunt down(they always do it) followed by a hard break to the 
right. Now this might have worked if there was only one of us, but 
unfortunately for him there was two flying as a team. 

Witch as the engaged fighter follows the hard turn only so slightly for about 
10 degrees gets a snap shot off straightens his wings and then goes vertical 
to become the disengaged fighter and allows me to become the engaged fighter.
Notice Witch did not try to match the bandits turn as he knew could not stay 
with the bandit, so disengaged and became the wingman. This is now the next 
phase of the fight which has gone from double attack to loose deuce.

As the wingman in the double attack phase I have more time to see how the 
enemy is going to reacted to my leaders attack. So I see the bunt down and 
the break to the right, as soon as I see his wings rolling to the right for a 
right bank, I start banking to the right to cut the angle as I have the time 
to do so.

Now here is a classic part the bandit reverses his turn(they always do 
that;)), this allows me now as the engaged fighter to engage him. I make it 
easier with a lag roll to his flat turn, this also allows me to carry my 
speed, and close the distance even more. I miss with my first shot and the 
bandit is trying to start a rolling scissors, which I am not really 
interested in as I am faster.

As he reverses for the second time I will take a shot if I hit then great, if 
not then I will extend with my speed advantage. Now I can afford to do this 
because all the time I have stayed as the engaged fighter Witch as the 
disengaged fighter has been keeping his energy and positioned himself ready 
to reengage when I disengage.

You need to look at the way Witch has done this, he is also in position for 
if I had missed the shot and the enemy reversed his turn to come back to me 
to engage the enemy and shoot him down. As it was I got good hits on the 
enemy aircraft, Witch then followed the aircraft and finished him off.

Afterwards the enemy pilot asked in chat "How can a Tempest out dive a D9?" 
of course we did not bother to answer, do you know the answer?

This was a classic 2vs1 scenario and we did not have to take chances no rush 
to shoot the bandit or put ourselves into a position that the enemy can get 
guns on us.

What do you think, would you have done the engagement differently?

Would you have done things differently as the D9 pilot, did he do anything 
wrong?

Tacview attached.

Colin








Other related posts: