Telescoperos Ricardo González
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Hola a todos
Estoy de acuerdo en gran parte con lo que dice Nicolás, aunque no soy tan
optimista como el, yo creo que la debacle economica va a llegar antes
antes
que la gran crisis energética y ecológica, y obviamente mucho antes que
los
alegres plazos de la selección natural o la próxima glaciación que alude
Gastón.
Mi humilde opinión es que un buen día ya deja de ser posible seguir con
esta
fantasía del crecimiento y los gringos se dan cuenta que el sistema
económico que lideran se basa en una moneda ficticia (sin respaldo en oro
ni
nada) y cuando se desplome el mercado mundial... ahí si que queda la
arrancadera y cada uno para su santo... cuando ya de nada van a servir los
autos, el dinero, los puestos de trabajo, los ejercitos... o creen ustedes
que en un escenario como ese, donde esa es la última noticia que escuchan
en
la TV en la mañana van a salir a trabajar por dinero sin valor? y los
soldados contra quien van a luchar? cuanto va a durar el saqueo antes de
que
se acaben las mercaderías? de que va a servir la tecnología de punta como
los celulares o internet si nadie opera las centrales o servidores? quien
va
a generar energía en las grandes centrales sólo de buena onda? confían
tanto
en el estado y las autoridades como para creer que van a seguir todos
trabajando por bolitas de dulce, dejando de lado la seguridad de sus
propias
familias?
Yo no creo que esto pase mañana mismo... pero de que va a pasar va a
pasar...
y de nada sirve "dispararle al cartero por las malas noticias"
creo que los economistas, Al Gore, los ecologistas o quien quiera sea el
que
de la alarma no tienen culpa en esto, mas bien son parte de la solución al
advertirnos.
Yo por mi parte trato de ser consecuente y sin perder en calidad de vida,
en
comodidad, en bienestar, en felicidad o en definitiva en riqueza, estoy
armando para mí y mi tribu un espacio sustentable, que no dependa de la
economía mundial, donde seamos capaces de generar nuestros propios
recursos,
donde estemos en equilibrio con la naturaleza para que cuando ésta se
pegue
la sacudida no nos lleve a todos en la desparasitá...
No es para asustar a nadie... pero que tampoco nadie diga que no se
advirtió
la cosa...
Sólo digo esto como aporte a la discusión y sin pretender cambiar a nadie
ni
tener la solución de nada, lamentablemente creo que ésta (algún tipo de
solución global) sólo podría venir como consecuencia de un cambio de
conciencia generalizado, lo que es poco probable... de otra forma, por
ejemplo como una decisión política que tan bien ejemplificaca el gran
Caylo
sería un gran desastre.
Dicho esto voy a conseguir unas semillas de quinoa que me ofrecieron y a
averiguar cuando se siembran, alguien sabe?
<html><div><H5 align=right><FONT face="Lucida Handwriting, Cursive"
color=#009933 size=3><EM>Marcelo Heredia</EM></FONT></H5></div></html>
>From: "nicolas moreno" <nicolator@xxxxxxxxx>
>Reply-To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] ¿ como
>decrecer ?
>Date: Tue, 10 Jul 2007 14:53:01 -0400
>
>Hola a todos, que sincronias con estos temas...
>
>
>mi modesta opinion, en 10 minutos de reflexion es que crcimiento no es
>sinonimo de desarrollo o progreso, la basura crece, como subproducto de
>esta
>sociedad basada en el consumo, y enrealidad en la aceleración del
>consumo...
>creo que las palabras y conceptos que debieramos tener presentes mas
>seguido, son :
>
>desarrollo humano
>desarrollo sustentable
>eficiencia energetica
>reciclaje
>reutilizacion
>reparacion
>comunidad local
>comercio justo
>economia sustentable
>responsabilidad social empresarial
>vision planetaria
>cambio global
>nuevas tecnologias
>Tics
>Transferencia tecnologica
>Pueblos originarios
>Identidad Cultural
>
>Les han sonado en el oido alguna ves ?
>
>Tengo la convicción que si el ser humano no pone atajo a lo que esta
>haciendo con el planeta, sera la misma tierra la que le pase la cuenta.
>
>Todos los seres humanos ocupan en nuestro planeta un espacio equivalente
a
>solo 1 kilometro cubico...
>
>Calculen si no me creen.
>
>Llegara el dia que este planetase despida de todos los parasitos que la
han
>explotado, contaminado, destruido, quemado, etc, etc, etc.
>
>Y ningun sistema economico podra hacer frente a esta situacion.
>
>El escenario que imagino es el siguiente, con las siguientes condiciones
de
>borde:
>
>El aumento progresivo de los gases de invernadero y otros, desarrolla
>cambios climaticos a escala local tan redicales que vastas secciones de
>sembradios y cosechas se pierden poducto de cambios en parametroa
>agroclimaticos especificos.
>
>La incertidumbre climatica genera escasez de alimentos, forraje y grandes
>sectores de pesquerias han cambiado la evolucion de sus recursos en el
>mar, producto del cambio en parametros fisico quimicos de vastas zonas
del
>oceano. desasparecen especies o cambias de habitats, los roles ecologicos
o
>nichos, cambian, hay escasez de alimentos y materias primas.
>
>EN parte de lo anterios, se amplian las zonas doonde se desatan hambrunas
>por falra de alimentos o tierras o plagas, esto se asocia a enfermedades
y
>pandemias variadas.
>
>El sistema económico se resiente ante estos hechos que ya no son
aislados,
>la economia global basada en un verdadero juego de domino, se desploma, y
>arrastra a corporaciones enteras, las economias de muchos paises se
>resientesn
>aumentas los estallidos de descontento a nivel global,
>
>El mundose transforma en un escenario de enfrentamiento por bloques de
>influencia y alianzas, ya no hay espacio al dialogo, se preefiere robar a
>negociar
>
>
>el mundo se enfrenta auna guerra abierta y no declarada a escala global,
>
>se hecha mano a arsenales tacticos nucleares
>
>se escala la guerra
>
>se aniquila el hombre por el hombre
>
>y la naturaleza vuelve a su ciclo , es un estado estacionario de
>precariedad
>
>Pero el mundo no sera el mismo.
>
>
>Atte
>
>Nicolas Moreno
>ETC.
>
>
>El día 10/07/07, Carlos Contreras <clubcientifico@xxxxxxxxx> escribió:
>>
>>Telescoperos Ricardo González
>>Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>>¡Cuanto me felicito de ser amigo de Roberto Caylo!
>>
>>Las mas conspicuas opiniones de académicos y políticos proponen
>>soluciones imposibles, como que los países ricos bajen su consumo, o
>>que comenzaremos a morir cada uno en su lugar. Solo el gran Caylo
>>muestra como saltaremos unos sobre otros para que nuestras sociedades
>>duren mas que las otras.
>>
>>León Tolstoi, el de La Guerra y la Paz, comparaba la invasión
>>napoleónica a Rusia con las migraciones de animales ( muy buenas citas
>>en http://www.proverbia.net/citasautor.asp?autor=985 ) y el
>>comportamiento de los humanos hay que mirarlo con esa perspectiva: no
>>vamos a disminuir el consumo para preservar la naturaleza (aunque tal
>>vez Tomkins lo hace) ni vamos a sacrificar nuestra comodidad para que
>>los recursos duren mas. Será el mercado el que nos obligue: en este
>>momento muchos tendrán que comer menos por el alza mundial de los
>>precios de alimentos ya que tenemos que producir biocombustibles para
>>nuestros autos.
>>
>>Roberto, espero que al estar tan lejos de las grandes poblaciones se
>>demoren un poco mas en venir a robarnos recursos. El cobre se los
>>damos de buenas ganas y el agua es muy caro llevársela. Lo que pueden
>>apreciar es el espacio para vivir pero en ese caso, los chinos o
>>indios mas ricos, tendrán interés en ayudarnos a que no llegue todo el
>>mundo.
>>
>>Solo la peste limitó la población en Europa, el resto del límite lo
>>ponía hace mucho tiempo el hambre y eso producía guerras cortas o
>>ninguna pues para eso hay que tener muchos recursos disponibles. Aun
>>cuando EEUU aniquilara a Iraq y se quedara con su petróleo éste
>>continuaría subiendo de precio y provocando crisis económica. Guerras
>>contra Venezuela o Bolivia por los combustibles son menos probables
>>por lo difícil del terreno como prueban las FARC de Colombia o Chiapas
>>en Méjico.
>>
>>En Chile ¡aun tenemos jurel, ciudadanos! y es de esperar que no
>>boicoteen la internet para continuar nuestros valiosos intercambios
>>espirituales.
>>
>>el Carlos filósofo
>>
>>El 9/07/07, roberto zepeda <caylo10@xxxxxxxxx> escribió:
>> > LO QUE DICE EL ECONOMISTA EMERITO.
>> >
>> > En forma simple , por supuesto que si se decrece se arreglan muchas
>>cosas ,
>> > disminuyen emisiones , hay mas disponibilidad de materiales, etc.
>> >
>>--
>>Carlos Contreras, presidente
>>Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
>>http://clubcientifico.cl
>>fono/fax. 562-7691307 cel 09-2114827
>>
>>
>>Si usted desea ser removido de la lista solo accese
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>>y seleccione "unsubscribe".
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