[telescoperos] Re: [telescoperos] RE: [telescoperos] Re: Avances en el Ritchey-Chrètien

Hola Alfredo,

Un gusto saludarte.

Desgraciadamente no comparto los conceptos que viertes  los cuales son más que nada una apreciación personal que técnica,   y que por lo de más no son del todo preciso.

Lo primero, desconozco la motivación que puedan tener aquellos aficionados que fabrican sistemas Ritchey- Chrètien básicamente por  que por lo menos por Internet no encontré ningún aficionado que construyese todo desde cero y menos aún explicaran sus motivaciones. Ahora, de mi parte siempre estuve muy intrigado por este sistema ya que todas las referencias que tenía sobre el tema expresaban que   este sistema era muy complicado para realizar por un aficionado promedio y como me gusta complicarme la vida acometí el proyecto. Por otra parte no creo que quién se decida por construir un sistema R-C no sepa para qué pueda servir, por que estas personas no son primerizos en el tema, por lo menos de mi parte tengo claro las virtudes y debilidades de un R-C y en dónde le puedo sacar su mayor rendimiento y en donde no.

Una de las falencias de los R-C es justamente lo que indicas, la curvatura de campo, pero si lo analizas con un sistema Cass verás que la diferencia no es tanta como se podría suponer, por ejemplo: un sistema de 317mm de apertura a F4 y la focal del sistema F15, en sistema Cass el radio de curvatura es de -353 y en configuración R-C  es de -333, o sea la diferencia es de apenas 20mm. Ahora, si proyectas adecuadamente el diseño del R-C puedes obtener valores que diferirán muy poco entre ambos sistemas por tanto eso de la curvatura de campo es bastante relativo y dependerá de cómo manejes las variables del diseño. Lo primordial en esto es estudiar cuidadosamente lo que se pretende hacer.

Cuando afirmas que un R-C cuyo primario es de focal mayor a F4 deja de ser un R-C aquí estás completamente equivocado. Primero porque el diseño no está sujeto a si la focal del primario es elevada o no. El diseño se define como tal por las cónicas involucradas en el sistema, toda cónica mayor a -1 ya es una hipérbola y eso no tiene doble lectura, el resto es una apreciación personal de tu parte, por tanto, si ambos espejos, primario y secundario convexo, son hiperbólicos el sistema  se define como Ritchey-Chrètien. En donde también estás equivocado es el valor que toma la cónica del secundario en sistemas focales largos, en mi caso específico cuya focal es F18 la cónica del secundario es de -3,37, algo lejos del valor que afirmas, incluso si el primario fuese F3 y la focal del sistema F9 la cónica del secundario sube a -5,12, valores para nada difíciles de lograr y estas focales que indico son los valores promedio de telescopios R-C para aficionados de fabricantes de prestigio.

El otro error que cometes es comparar telescopios R-C de observatorios profesionales con los utilizados por los aficionados avanzados, pues fíjate que no está por nada cerca de lo que indicas. En todo caso ¿te imaginas si los telescopios del VLT tuvieran una focal del primario a F3 o F4? Necesitarían una cúpula casi el doble más grande que las actuales. Además, si tu postura de denominar a los sistemas ópticos va por el lado de la magnitud de las cónicas, los VLT tampoco serían R-C, ya que la cónica de los primarios (ve la tabla 3) corresponde  virtualmente a una paraboloide y la cónica del secundario no lo hace nada de mal (ve la tabla al final de la página). Te puse los enlaces para que les des un vistazo a las cónicas que se indican tanto para el primario como para el secundario y te des cuenta que el diseño óptico no se denomina  por la magnitud de las cónicas involucradas por que de lo contrario los que especificaron el diseño de los VLT como Ritchey-Chrètien están equivocados.

Saludos Aldo.

Hola Aldo,

 

Te congratulo por tu excelente trabajo. Dicho esto siempre me impresiona la gana que los telescoperos tienen de hacer un R-C. Lo quieren porque los telescopios profesionales suelen ser del tipo R-C, pero no entienden porque se ocupa este diseño.

 

Si uno analiza todos los tipos de cassegranios uno vera que la única utilidad que tiene el R-C es que es aplanatico (no tiene coma), o que hace que las estrellas se ven redondas en todos el campo. Esto es muy útil para profesionales que necesitan medir la posición de las estrellas y esto solamente se puede hacer con precisión si las estrellas aparecen redondas. La verdad es que el R-C es el diseño que mas curvatura de campo tiene de toda la familia de cassegranios. Esto lo limita a uso visual, si uno no tiene un aplanador de campo entre el telescopio y la camera.

 

La otra observación es que si uno utiliza espejos primarios de relación focal en el rango de F4 a F5, uno termina con un tubo muy largo y en realidad no es un R-C. O que determina si el telescopio es un R-C de verdad, es si la constante cónica del secundario es mayor do que -1 (hiperbolico). En los diseños con F largos la contante estará muy cerca del -1 (talvez -1.08) o que se pude categorizar como una parábola levemente sobre corregida y no una hipérbola de verdad.

 

Los diseños R-C de los profesionales utilizan espejos primarios con relación focal F2 a F2.5 y relación cónica del secundario de más de -2 y as veces llegando a -7. Esto hace que los telescopios tengan tubos cortos o que es importante para grandes telescopios. Estos si son muy difíciles de hacer. No creo posible hacerlo especialmente si no utilizas material como silica o zerodur y tenga equipos de autocolimacion para probar es sistema óptico como un todo.

 

De nuevo congratulo a Aldo por su trabajo, mismo que no seia un R-C de verdad. Hacer un cassegranio ya es bastante trabajo y solamente telescoperos avanzados tienen la persistencia para lograrlo.

 

Saludos

 

Alfredo

 

From: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Aldo Moraga
Sent: Tuesday, July 27, 2010 1:55 PM
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [telescoperos] Re: Avances en el Ritchey-Chrètien

 

Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos

Hola Wolf,

 

A mi telescopio aún le falta por lograr un buen rendimiento, de hecho debe de andar entre un 70% a 80%, con unos retoque por aquí y por allá en las ópticas, principalmente al primario,  creo que quedara en torno al 90% y espero que más.

 

En tu caso, una cosa es la nitidez fotográfica y otra la que se ve por el ocular. Yo no he podido darle en la tecla con las fotos, La webcam a foco primario no registra un pomo de la Luna menos en planetaria y temo que esté fallando por que al colocarle la lente al sensor, la cámara no logra dar una buena imagen, pero al ojo la cosa es muy distinta.

 

Por otra parte la nitidez se puede ver afectada por una falta de colimación, cosa que es crítica en objetos puntuales más que en planetaria, y por otro lado es que haya un problema en la parte óptica y aquí se debe de medir con mucho cuidado las focales de ambos espejos y luego las cónicas involucradas.

 

Para mí los domingos son más relajados, es cosa de ponernos de acuerdo y asunto resuelto. También podemos conversar en Quillota ya que tengo la intención de ir, pero como te digo, es cosa de quedar de acuerdo, quedo al aguaite.

 

Saludos Aldo.

El 27/07/2010 12:31, c_lobos2003@xxxxxxx escribió:

Telescoperos Ricardo González
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Hola Aldo

     ....tas.. que envidia, (el mio lo tengo estancado) y las fotos a pesar de que se ven
con falta de nitidez es seguro que es por el montaje.
¿Seria posible hacerte una visita para discutir a fondo los problemas del R-C?, ¿que dia
es mas conveniente para ti?.
Felicitaciones por tu R-C.
Saludos
Wolf



On Tue, 27 Jul 2010 14:08:36 +0000
 david molina <dmoli@xxxxxxxxxxx> wrote:

Hola Aldo, no queda mas que felicitarte por esta maravilla de telescopio (envidia de todos), respecto a las coronas si en algo puedo cooperarte será un placer intentar hacer algo...


 

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