[smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ
- From: Iris Šafti <iris.saftic@xxxxxxxxx>
- To: "smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx" <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 27 Aug 2012 22:12:09 -0700 (PDT)
Joj, grozno, što živ čovjek mora proživljavati u pravno neuređenoj državi. Da
ti se to dogodilo u Njemačkoj, ceste bi platile kaznu za nečišćenje, tvoju
kaznu, te popravak oba vozila i sudske troškove. I tako to ima biti.
________________________________
From: Zrinko Karlović <zrinko.karlovic@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Monday, August 27, 2012 2:41 PM
Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor]
Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ
Iris, to je više nego jasno. Pa oni na taj način rade sve ove godine otkad
postoje i zašto bi sad mijenjali?
Uostalom, to je metoda kako svoje probleme rješavaju sve državne institucije,
jer si s pozicije moći to smiju dozvoliti. Kad sam prije dosta godina vozeći
se po obilnom svježem snijegu u Čakovec predati izvješća na HZZO (da ne bi bio
kažnjen...) otklizio po cesti i izgurao kamion u jarak (pogodi kako je
izgledala moja Astra) država, tj sud uredno su mi naplatili kaznu iako je
dokazano da magistralna cesta nije bila čišćena niti u pokušaju nego su četiri
(!) ralice prošle s uzdignutim plugovima da ne bi zabunom uklonile snijeg;
obrazloženje je bilo da "nisam prilagodio brzinu uvjetima na cesti" (najveća
brzina prilagođena uvjetima bila bi 0 km/h, i to sam zaista neznatno
prekoračio) a dobio sam (uz mora se reći minimalnu kaznu za zločin) i
poluslužbeni savjet da imam puno pravo tužiti poduzeće za ceste. Ipak, nisam
ih tužio jer je i to državna firma pa bih možda još morao njima platiti kaznu
što sam svojom vožnjom
pokvario uredno složeni snijeg na cesti.
Dana 27. kolovoza 2012. 14:19 Iris Šafti <iris.saftic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Sve to lijepo zvuči ali se bojim da bi se Hazo za lijek napisan mimo smjernica,
naplatio prvo od nas i pustio nas da se natežemo s bolničkom ustanovom čije je
djelatnik predložio navedeni lijek. Pozdrav, Iris
>
>
>
>From: Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx>
>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>Sent: Sunday, August 26, 2012 6:09 PM
>Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI -
>MOLIM POMOĆ
>
>
>I ovdje je Povjerenstvo zauzelo jasan stav – svaki lijek koji je na nalazu
>mimo preporuke , a da na nalazu nije naznačeno da ga plaća sam osiguranik ,
>PACIJENTU SE IZDAJE NA RECEPT UZ NAZNAKU ŠIFRE KONZILIJARCA I NAPOMENU DA JE
>MIMO SMJERNICA.
>
>I time su sve nelogičnosti riješene:
>
> * Onaj tko je počinio grešku odgovara / on ili njegova kuća tj ustanova
> /
> * Pacijent zaštićen od „lutanja“ među oprečnim informacijama onih u
> sustavu/ primarna – sekundarna/ kojima zapravo treba vjerovati
> * Osiguravateljska kuća se „naplati“
> * Ovo je jedini način da se neodgovornom prepisivanju lijekova stane na
> kraj
> * Gate keeper ne dolazi u sukob sa svojim pacijentom , dobar odnos koji
> je temelj liječenja ne narušava , a kao i uvijek štiti i osiguravateljsku
> kuću jer je na izvoru informacija i daje sve potrebne podatke kako bi sustav
> uredno funkcioniraju .pri tome ima nezamjenjivi položaj u sustavu koje
> osiguravateljska kuća treba „njegovati“ i nagrađivati
> I opet isti problem, korak dalje koji mora učiniti HLK kao cjelina , i status
>koji ima HLK u sustavu / njeni zaključci su deklarativne prirode/
>No svjedno mora biti transparentno sve što je učinila – dopisi i odgovori
>nadležnih
>
>Lp
>
>Ps sve osim preuzimanja odgovornosti za isplatu PN od strane osiguravatelja u
>nesređenom sustavu je „promašaj“. Jadno i potrošeno je „stanje“ koje traje …u
>obiteljskoj već duže vrijeme ….
>From:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of dragica
>Sent: Friday, August 24, 2012 11:22 AM
>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ
>
>Ja sam imala sličnih neugodnosti ali ih u zadnje vrijeme preduhitrim jer kažem
>da odmah pišu zahtjev na protokol HZZO i traže povrat troškova.
>Dodatnih neugodnosti imam zbog Citerala i Flexida,što mi sve u jednom danu
>izgovore pacijenti nemože stati na listu, jer bolnički kolege ne poštuju
>smjernice pri propisivanju lijekova.Vjeruj da se taj dan osjećam jadno i
>potrošeno.
>
>LP
>----- Original Message -----
>>From:Marija Klaric
>>To:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>Sent:Thursday, August 23, 2012 12:31 AM
>>Subject:[smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ
>>
>>Poštovane kolege ,
>>
>>molim vas za pomoć kako bi pokušala riješiti problem sa kojim se godinama
>>susrećemo u našem radu- PUTNI NALOZI
>>
>>Današnje moje iskustvo , sigurna sam , nešto je što ćete prepoznati i u svom
>>radu , odnosno što ćete vrlo vjerovatno doživjeti u budućem radu .
>>
>>Pacijent u obradi poradi konglomerata limfnih čvorova u medijastinumu koji su
>>rezultirati pritiskom na n.rekurens te promuklošću kao prvim znakom bolesti ,
>>treba torakalnog kirurga poradi biopsije istih . Bolničke kolege ( hematolog
>>, ORL) u svom nalazu upućuju našeg pacijenta torakalnom kirurgu, ne navodeći
>>( što je očekivano i uobičajena je praksa, drugačije ne bi trebalo niti biti
>>) specijalno bolnicu, što predmnijeva najbliže dostupnog torakalca, u ovom
>>slučaju KBC Split.
>>
>>No istovremeno mu usmenim putem sugeriraju Jordanovac kao za njega najbolju
>>opciju, na koju se pacijent odlučuje. Meni pacijent na dogovorenom pregledu
>>predoči nalaze konzilijaraca kojima sam ga uputila i izrazi želju da zahvat
>>obavi na Jordanovcu. Sukladno tome ja ga upućujem torakalnom kirurgu bez
>>naznake bolnice / što nije obvezan podatak, jer je izbor na pacijentu /, bez
>>putnog naloga na kojeg nema pravo , niti ga pacijent spominje.
>>
>>U ovom trenutku on je već hospitaliziran , a njegova sestra dolazi u
>>ordinaciju sa zahtjevom da se izda putni nalog za zg , kojeg uzgred budi
>>rečeno traže šalterske sestre na Jordanovcu. Gospođa je vidno uzrujana jer je
>>morala doći poradi moga propusta / ne izdah PN pacijentu ranije tijekom
>>zadnjeg pregleda/ i traži odmah putni nalog. Kako pacijent čiji je pregled u
>>tijeku nije mogao biti izbačen iz ordinacije ista se zamoli da sačeka do
>>završetka pregleda, kako bi bila primljena uz istovremenu zamolbuu naručenim
>>pacijentima da pokušamo riješiti nastali problem što prije ( ispred njih je
>>vidno uznemirena žena i nitko nema ništa protiv jer kako nam je svima poznato
>>ostalima samo unosi nemir).
>>
>>Time njima nemir prestaje , ali meni tek počinje- nakon pojašnjenja zadnjim
>>atomima snage / nakon 72 pacijenta/ o pravilima HZZO-a koja su za sve ista (
>>jer sam doslovno popljuvana što njenom bratu koji je branitelj i ima veća
>>prava ja isto uskraćujem , a bolnica samo traži papir da potvrdi!), gospođa
>>me uzrujana izvjesti kako me može biti sram i kako će cijela obitelj
>>mijenjati liječnika.
>>
>>Naravno ne krivim ženu ( brat ima ozbiljni zdr. problem, šalterska sestra je
>>čak u čudu što pacijent nije došao sa putnim nalogom, bolničke kolege
>>savjetuju svakako zagreb , a ja USKRAĆUJEM PRAVO NA PUTNI NALOG , iako je
>>pravila skrojila osiguravateljska kuća ) , ALI PONAVLJAM – NEDOPUSTIV JE
>>SADAŠNJI APSURD – DA OSIGURAVATELJSKA KUĆA DONOSI PRAVILA, SVJESNA DA NAS
>>TIME STAVLJA U POZICIJU PERMANENTNOG SUKOBA SA PACIJENTIMA , KOJI NAS BEZ
>>IKAKVOG OBRAZLOŽENJA MOGU MIJENJATI , ISTOVREMENO ISPLAČUJUĆI NEOPRAVDANE
>>PUTNE NALOGE PACIJENTIMA I „POKRIVAJUĆI „ IH USKRATOM PLAĆE ZDRAVSTVENOM
>>DJELATNIKU.
>>
>>Ovako morbidna situacija gotovo bi bila smiješna da nije po nas tragična.
>>Manja je šteta financijske prirode, ali priča o liječniku koji ODBIJA dati
>>teškom pacijentu pišljivih / tako se izrazila navedena gospođa/ 200 kn
>>vrijednosti putnog naloga, u sredini u kojoj taj isti liječnik radi i živi,
>>pogubna je za liječnika . Prije svega kao čovjeka.
>>Na tu priču smo pristali.
>>
>>Ovim putem molim sve kolege sa sličnim iskustvom da mi isto pošalju na moj
>>mail. Na slijedećoj sjednici zahtjevat ću od pravne službe da pošalje
>>službeni dopis HZZO i Ministru uz sve naše primjere iz prakse , uz zahtjev da
>>osiguravateljska kuća zaprimi / uz poseban obrazac!/ i riješi sve sporne
>>slučajeve – NA ZAHTJEV PACIJENTA - i prizna ili odbije pravo na isplatu
>>putnog naloga uz predočenje svih nalaza i zahtjev i obrazloženje pacijenta!
>>
>>U protivnom sa svim slučajevima će se ići u medije, tražit će se točni iznosi
>>naplaćenih kazni od liječnika po pitanju putnih naloga , i pozvati kolege
>>primarce da od 01.01.2013 prestanu pisati sve putne naloge.
>>
>>Tijekom rada ovog povjerenstva PZZ najviše primjedbi i molbi pravnoj služni
>>HLK o kojima smo obavješteni došlo je poradi izdanih putnih naloga . Nismo se
>>makli do sada sa mrtve točke.
>>Stoga vas još jednom molim za pomoć kako bi naš trud urodio plodom. Svaki vaš
>>mail je dobrodošao, sigurna sam da nema liječnika koji bar jednom nije bio u
>>„sukobu“ sa pacijentom poradi PN i osjećao se kao „ zadnja štraca“ pravdajući
>>se i obrazlažući tuđa pravila igre, bez uspjeha jer nitko drugi ni za šta ne
>>odgovara niti ga je briga.
>>
>>Ako i mislite da ste sve ovakve situacije „suvereno „ riješili“ , znajte da
>>je samo pitanje trenutka kada će ovaj potrošeni narod „eksplodirati“ pred
>>jednom uskratom ma kako ona bila banalna. TO NIJE NITI SMIJE BITI
>>ODGOVORNOST LIJEČNIKA !!!!NAŠ ZADTAK JE DA POMAŽEMO LJUDIMA , DA LIJEČIMO
>>LJUDE , A NAKNADE I ISPLATE SU STVAR OSIGURAVATELJSKE KUĆE I OSIGURANIKA TJ
>>NJIHOVIH MEĐUSOBNIH PRAVA I OBVEZA !
>>Moja obveza kao člana povjerenstva za PZZ je da vas izvjestim o poduzetom kao
>>i o rezultatima ovog maila tj vašoj pruženoj pomoći .
>>Radi svih nas se nadam da ona neće izostati. I unanprijed zahvaljujem svima
>>koji će odvojiti malo vremena za sebe tj nas.
>>
>>Lp
>>Meri
>
>
Other related posts:
- » [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ - Iris Šafti
