mene zanima da li će sada sestre tražiti veću plaću,kad budu vadile krv? Dana 10. svibnja 2011. 16:35 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je napisao/la: > KRV SE MOŽE VADITI I VADI I NA CESTI (SVAKODNEVNO SMO SVJEDOCI TE POJAVE) > [?] > > Dana 10. svibnja 2011. 15:44 Lada Grandić <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > > Možemo li od ministarstva zdravstva tražiti RIJEŠENJE (svaki >> pojedinačno)da zadovoljavamo prostorne i higijenske uvjete za vađenje >> krvi.Lada >> >> >> 2011/5/10 BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> >> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Čak i pacijenti u E- foteljama su počeli razumijevati problematiku... >>> >>> >>> >>> “Neke *ljude možeš* obmanjivati cijelo *vrijeme*, *sve ljude možeš*lagati >>> *neko vrijeme*, ali ne *možeš varati sve ljude* cijelo *vrijeme*”. >>> Abraham Linkoln >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *From:* BARI [mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx] >>> *Sent:* Monday, May 09, 2011 7:19 PM >>> *To:* 'Damir Jukica' >>> *Subject:* RE: KoHOM /o vađenju krvi itd.../POVJERENSTVU ZA ZAŠTITU >>> PRAVA PACIJENATA GRADA ZAGREBA >>> >>> >>> >>> Poštovani gosp.Jukica, >>> >>> >>> >>> Jako mi je drago da ste se angažirali na ovom problemu i ne mogu vam reći >>> koliko je značajno i važno da o ključnim pitanjima zdravstvene zaštite >>> raspravljaju upravo oni koji tu zdravstvenu zaštitu izravno provode i isto >>> tako izravno konzumiraju...Politika je već unijela previše nereda „u našu >>> zajedničku butigu“.Obiteljski liječnici nisu lijeni i ne odbijaju nikakav >>> posao,ali isto tako znaju da previše posla u nedovoljno vremena dovodi do >>> pada kvalitete zdravstvene zaštite...Kad već osiguranici nemaju“ rame za >>> povjeravanje“ u bolnicama,moraju imati vremena za cjeloviti >>> biopsihosocijalni pristup barem kod svog obiteljskog liječnika.S ovakvom >>> organizacijom posla kakva nam se silom(pod prijetnjom gubitka posla i >>> ugovora )nameće,sve je manje vremena za naš osnovni posao-a sve više nas od >>> posla odvalači administracija i novi poslovi koje nam svakodnevno nameće >>> osiguravajuća kuća. >>> >>> Kolegice i kolege,obiteljski liječnici su već izbezumljeni,priložiti ću >>> par njihovih pisama da osjetite atmosferu... >>> >>> Hvala Vam najljepše još jednom,veselim se daljoj suradnji.. Srdačne >>> pozdrave,Ida jaugust –Šita,spec.obit med. i.o. >>> >>> * * >>> >>> * * >>> >>> * * >>> >>> *From:* Damir Jukica [mailto:damir.jukica@xxxxxxxxxxx] >>> *Sent:* Sunday, May 08, 2011 5:30 PM >>> *To:* BARI >>> *Subject:* KoHOM /o vađenju krvi itd.../POVJERENSTVU ZA ZAŠTITU PRAVA >>> PACIJENATA GRADA ZAGREBA >>> >>> >>> >>> Dr. Ida Jaugust - Šita, spec. obit. med. i o. KOHOM-a >>> >>> >>> >>> Poštovana gospođo doktorice, >>> >>> >>> >>> Obaviještavam Vas da je, na moj prijedlog, Povjerenstvo za zaštitu prava >>> pacijenata Grada Zagreba (nastavno: Povjerenstvo) na svojoj 8. sjednici, >>> održanoj 6. svibnja o.g., razmotrilo i u velikoj mjeri prihvatilo argumente >>> KOHOM-a koje ste mi - vezano uz odluku HZZO-a da (se) od 1. lipnja o.g. >>> vađenje krvi premjesti u ordinacije ugovornih liječnika opće i obiteljske >>> medicine primarne zdravstvene zaštite - osobno dostavili, a razmotrilo je >>> i prijedlog „Organizacije i ekonomike medicinskih struka“ (nastavno: OEMS) >>> da se primjena ove odluke - odgodi. >>> >>> Članove sam našeg Povjerenstvo upoznao sa svojim molbama Hrvatskoj komori >>> medicinskih biokemičara (nastavno: HKMB), Hrvatskoj komori medicinskih >>> sestara (nastavno: HKMS) i "Udruzi hrvatskih pacijenata", da Povjerenstvu do >>> početka ove naše sjednice dostave sve argumente na kojima su utemeljili >>> svoje stavove o tome, ali one to do početka ove naše sjednice - nisu >>> učinile. HKMB i HKMS su mi to, moram reći, ljubazno obećali i te njihove >>> argumente još očekujem, dok mi je (medijski vrlo prisutni) predsjednik >>> "Udruge hrvatskih pacijenata" g. Marijo Drlje odmah otvoreno rekao kako se >>> "oni time ne bave". >>> >>> >>> >>> *Povjerenstvo je, uglavnom, u velikoj mjeri podijelilo >>> zabrinutost KOHOM-a i OEMS-a stručnim, materijalnim, prostornim i kadrovskim >>> preduvjetima za skoru provedbu ove nemale novine, a uzelo je u obzir i >>> istovrsno stajalište Hrvatske liječničke komore, s kojom Povjerenstvo, usput >>> rečeno, uspješno surađuje.* *Članove Povjerenstva posebno brine >>> činjenica da je za ispravnost nalaza i dijagnozu bolesti važno/presudno >>> primjereno normiranje postupaka s uzorcima (ne samo venske krvi, nego i >>> urina i stolice).* Povjerenstvo pretpostavlja da su pacijenti Grada >>> Zagreba glede ove promjene podvojenog raspoloženja: *u načelu se mnogima >>> od njih sviđa ideja da više neće morati ići u ranojutarnje gužve u >>> čekaonicama biokemijskih laboratorija, ali se boje da će im krv vaditi >>> nestručne osobe s nekoliko dana vježbe za taj posao (medicinska sestra nije >>> laborant s dugogodišnjim iskustvom, a ako će se ubuduće redovito baviti i >>> vađenjem krvi, postat će još nedostupnija za javljanje na telefonske pozive >>> pacijenata) i da ih čekaju jednake ili još još veće gužve pred ambulantama >>> opće i obiteljske medicine primarne zdravstvene zaštite, pri čemu >>> će liječnici ubuduće raditi, uvjetno rečeno, još "sporije" nego što to >>> čine (do) sada, a sada je za pacijente stanje u tom pogledu - na granici >>> izdrživog (čekanje je u mnogim ambulantama Grada Zagreba pacijentima postalo >>> gotovo neizdrživo, pa mnogi pacijenti "svom" liječniku odlaze samo "u >>> krajnjoj nuždi"!) jer, prema podacima KOHOM-a, većina obiteljskih ordinacija >>> dnevno prima između 60 i 110 pacijenata, što je trostruki svjetski standard >>> (pa raste i mogućnost od događanja liječničkih grešaka).* Još, >>> primjerice, nisu - na za pacijente zadovoljavajući način - regulirane kućne >>> posjete, kontaktiranje liječnika obiteljske medicine primarne zdravstvene >>> zaštite sa tzv. trgovačkim putnicima, pa pacijenti u mnogim ambulantama i >>> dalje strahuju od dolazaka tih "padobranaca" koji im u pravilu "ukradu" po >>> uobičajenih 20-ak minuta do pola sata itd., itsl. >>> >>> *POVJERENSTVO JE ZAKLJUČILO DA BI U POSTOJEĆIM UVJETIMA OVA PROMJENA >>> MNOGIM PACIJENTIMA GRADA ZAGREBA MOGLA DONIJETI VIŠE ŠTETE ODNOSNO >>> NEZADOVOLJSTVA NEGO KORISTI I OLAKŠANJA, PA BI POVJERENSTVO >>> PREDLAŽE UVOĐENJE PRIJELAZNOG RAZDOBLJA U KOJEM BI SE KRV VADILA SAMO U >>> AMBULANTAMA OPĆE I OBITELJSKE MEDICINE KOJE ZA TO OBJEKTIVNO IMAJU SVE >>> POTREBNE UVJETE I ČIJI ĆE VLASNICI/VODITELJI LIJEČNIČKIH TIMOVA TU NOVU >>> OBVEZU PREUZETI DRAGOVOLJNO. * >>> >>> >>> >>> Povjerenstvo - dijelom i s tim u svezi - podsjeća na svoje ranije >>> iskazano protivljenje zagovaranju "štednje" na biokemijskim pretragama >>> zdravlja pacijenata jer Povjerenstvo to smatra "štednjom na prevenciji", a >>> za takvu vrstu štednje naše društvo, prema ocjeni Povjerenstva, nije >>> dovoljno - bogato. >>> >>> >>> >>> Povjerenstvo je o ovome svom stavu obavijestilo nacionalno Povjerenstvo >>> za zaštitu i promicanje prava pacijenata pri Ministarstvu zdravstva i >>> socijalne skrbi RH. >>> >>> >>> >>> S poštovanjem, >>> >>> >>> >>> Predsjednik Povjerenstva za zaštitu prava pacijenata Grada Zagreba >>> >>> Damir Jukica >>> >>> >>> >>> >>> KoHOM <http://kohompgz.wordpress.com/> >>> >>> gdje sustav zdravstva Hrvatske započinje !! >>> >>> - IDINA KOLUMNA ! <http://kohompgz.wordpress.com/idina-kolumna/> >>> - VIJESTI <http://kohompgz.wordpress.com/vijesti/> >>> - OBAVIJESTI …<http://kohompgz.wordpress.com/obavijesti-lijecnicima/> >>> - Download <http://kohompgz.wordpress.com/download-sekcija/> >>> - MEDIJI … <http://kohompgz.wordpress.com/mediji/> >>> - VIDEO <http://kohompgz.wordpress.com/video/> >>> - KONGRESI … <http://kohompgz.wordpress.com/strucno-usavrsavanje/> >>> - SEKCIJE <http://kohompgz.wordpress.com/photo/> >>> >>> IDINA KOLUMNA ! >>> >>> ============================================================== >>> - Nacionalno poželjni standard u RH je 1500 osiguranika po liječniku >>> (NACIONALNA ZDRAVSTVENA STRATEGIJA 2006.). Taj broj osiguranika ima *manje >>> od 30 % ordinacija* i takve ordinacije prihodima iz glavarina uopće ne >>> mogu pokriti rashode na drugi način, osim da liječnik ima manji prihod od >>> plaće svoje medicinske sestre. Ako je liječnik sam izgradio i opremio >>> ordinaciju, nakon koncesija će gradu/županiji kroz deset godina platiti još >>> 150.000,00 kn dozvole za liječenje (to su koncesije u zdravstvu !), koja će >>> neke ordinacije dovesti do ruba bankrota… Sportske klubove lokalne su >>> vlasti oslobodile plaćanja koncesijske naknade, ali ne i liječnike koji su >>> im izgradili i opremili zdravstvene prostore. - Većina obiteljskih >>> ordinacija ima od 1500 -2500 osiguranika u skrbi i dnevni posjet od 60 -110 >>> pacijenata. Taj broj je trostruki svjetski standard (Svjetska zdravstvena >>> organizacija definira standard od 25 pregleda dnevno, i deset receptura), i >>> jasna je mogućnost kvalitetnog pregleda koji traje od dvije do sedam >>> minuta! Pacijenti >>> nisu ničime ograničeni u korištenju usluga u obiteljskim ordinacijama i >>> ukoliko požele mogu dolaziti svaki dan da vide svog liječnika, što mnogi >>> nerijetko i koriste. Ograničiti ih ne može liječnik – ODBIJANJEM I >>> KONFLIKTOM – već njegov osiguravatelj HZZO, koji to ne želi iz političkih >>> razloga, a pacijentima je deklarativno sve moguće – zbilja je, naravno, >>> sasvim drugačija… - Ukoliko ih se putem medija pozove da zatraže od >>> liječnika vađenje krvi u obiteljskoj ordinaciji treba znati: · da >>> će liječnik za vrijeme vađenja krvi (otprilike dva sata dnevno, s >>> administracijom i otpremanjem krvi ) morati odbijati sve pacijente koji su u >>> to vrijeme došli na pregled (jer ne može prema zakonima fizike biti na dva >>> mjesta, a niti raditi bez svoje medicinske sestre). · da će za >>> vrijeme vađenja krvi prestati odgovarati na telefonske upite kojih dnevno >>> ima oko stotinjak, jer mu je medicinska sestra zauzeta. · da će >>> vjerojatno više liječnika zatražiti usluge telefonskih kompanija koje >>> kontroliraju pozive, ali to i naplaćuju -jer će im samo takav način >>> organizacije omogućiti nesmetani rad – zakon to omogućuje. · da >>> će pacijentu krv vaditi nestručna osoba s nekoliko dana vježbe za taj posao >>> (medicinska sestra nije laborant s dugogodišnjim iskustvom) – pa >>> osjetljivijim pacijentima i djeci ne možemo garantirati razinu usluge >>> vađenja krvi kao u laboratoriju koji je specijaliziran upravo za usluge >>> vađenja krvi. Obiteljski liječnici nisu iz navedenih razloga željeli >>> preuzeti novi posao u ordinacijama koje su najčešće do vrata laboratorija – >>> a nitko od zdravstvene vlasti nije znao suvislo objasniti potrebu takove >>> promjene u radu. Hrvatska liječnička komora podržala je bojazni obiteljskih >>> liječnika da će kvaliteta rada u ordinacijama padati, a mogućnost >>> medicinskih pogrešaka rasti sa stupnjem preopterećenja. Smatram da se radi o >>> još jednoj, u praksi potpuno neprovedivoj zamisli zdravstvene administracije >>> koja neće doprinijeti niti kvaliteti postupka vađenja krvi, niti kvaliteti >>> biokemijskih rezultata pretraga, a s obzirom na neiskustvo medicinskih >>> sestara naspram kvalificiranog laboranta i preopterećenosti obiteljskih >>> ordinacija (60-110 pacijenata dnevno) – neće koristiti niti pacijentima za >>> koje će preostati još manje vremena za kvalitetne preglede. Novinska >>> izvješća ne bi trebala predstavljati reklamu za državnu osiguravajuću tvrtku >>> (HZZO), već omogućiti objektivnu procjenu odluke zdravstvene vlasti za sve >>> sudionike zdravstvene zaštite. Već sada veliki redovi u čekaonicama, s >>> pacijentima na rubu konflikta – SIGURNO ĆE SE POVEĆATI – UKOLIKO LIJEČNICI >>> BUDU PRISILJENI VADITI KRV U ORDINACIJAMA (pod prijetnjom raskida ugovora, >>> kao i uvijek); I biti će najočitiji pokazatelj uspješnosti ove zamisli – >>> kao i mnogih do sada. Liječnici PZZ-a neće međutim više kompenzirati >>> promašene odluke zdravstvenih vlasti na način da se maksimalno prenapregnu i >>> nastoje, sad već mjerljivo u sekundama obavljati sve što se od njih >>> zahtijeva, uz (pre)veliku mogućnost medicinske pogreške po pacijenta, a >>> koja liječnika može zauvijek ostaviti bez posla. Jednostavno će biti >>> prisiljeni ograničiti dio osiguranika u posjetu ordinacijama, kako bi >>> zadovoljili uvjete ugovaranja s HZZO-om, tako da ni liste čekanja u PZZ-u >>> nisu daleka budućnost… *Ida Jaugust-Šita* >>> >>> ————————————————————————— >>> >>> >>> >>> >>> >>> *From:* BARI [mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx] >>> *Sent:* Tuesday, December 28, 2010 1:06 PM >>> *To:* 'gl.urednik@xxxxxxxxxxxx'; 'vecernji@xxxxxxxxxxx' >>> *Subject:* vađenje krvi u ordinacijama PZZ-a,reagiranja >>> >>> >>> >>> >>> >>> Poštovani,* N/P gosp.* >>> >>> * * >>> >>> Goran Ogurlić >>> >>> Vojislav Mazzocco >>> Žarko Ivković >>> Zdravko Milinović >>> Zoran Turković >>> Mario Zorko >>> Mirjana Žižić >>> Goran Gerovac >>> Marin Penavić >>> Ante Buškulić >>> Željko Brkić >>> Milan Ivkošić >>> Enio Dellavia >>> Robert Bubalo >>> Sandra Mikulčić >>> Gojko Drljača >>> Branka Crnčević >>> Vesna Blašković >>> Ivica Bralić >>> Bojana Radović >>> Martina Strukić >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Reagiramo na Vaš članak na temu -Zdravstvena zaštita - za vađenje krvi >>> iz vene više se ne mora u laboratorij,autorice gđe. Dijane Glavine >>> ,objavljen u Večernjem listu od 27.prosinca 2010.U njemu autorica navodi >>> poziv HZZO-a svojim osiguranicima da zatraže vađenje krvi od svog izabranog >>> liječnika.Za temeljitu informaciju Vašim čitateljima,pa tako i >>> pacijentima ,zasnovanu na stvarnom stanju i istinitim informacijama molimo >>> Vas da objavite slijedeće: >>> >>> >>> >>> - Nacionalno poželjni standard u RH je 1500 osiguranika po >>> liječniku (NACINALNA ZDRAVSTVENA STRATEGIJA 2006.G.).Taj broj osiguranika >>> ima manje od 30 % ordinacija i takve ordinacije prihodima iz glavarina uopće >>> ne mogu pokriti rashode na drugi način ,osim da liječnik ima manji prihod od >>> plaće svoje medicinske sestre.AKO JE liječnik SAM IZGRADIO i opremio >>> ORDINACIJU,NAKON KONCESIJA ĆE GRADU/ŽUPANIJI kroz deset godina PLATITI JOŠ >>> 150.000,00 kn dozvole za liječenje(koncesije),koja će neke ordinacije >>> dovesti do ruba bankrota.Sportske klubove lokalne su vlasti oslobodile >>> plaćanja koncesijske naknade,ali ne i liječnike koji su im izgradili i >>> opremili zdravstvene prostore. >>> >>> - Većina obiteljskih ordinacija ima od 1500 -2500 osiguranika u >>> skrbi i dnevni posjet od 60 -110 pacijenata.Taj broj je trostruki svjetski >>> standard(Svjetska zdravstvena organizacija definira standard od 25 pregleda >>> dnevno,i deset receptura),i jasna Vam mogućnost kvalitetnog pregleda koji >>> traje od dvije do sedam minuta.Pacijenti nisu ničime ograničeni u >>> korištenju usluga u obiteljskim ordinacijama i ukoliko požele mogu dolaziti >>> svaki dan da vide svog liječnika,što mnogi nerijetko i koriste.Ograničiti ih >>> ne može liječnik-ODBIJANJEM I KONFLIKTOM-već njegov osiguravatelj HZZO-koji >>> to ne želi iz političkih razloga-pacijentima je deklarativno sve >>> moguće-zbilja je,naravno, sasvim drugačija. >>> >>> - Ukoliko ih putem Vaših novina pozovete da zatraže od liječnika >>> vađenje krvi u obiteljskoj ordinaciji računajte: >>> >>> o da će liječnik za vrijeme vađenja krvi (otprilike dva sata dnevno,s >>> administracijom i otpremanjem krvi ) morati odbijati sve pacijente koji su >>> u to vrijeme došli na pregled (jer ne može prema zakonima fizike biti na >>> dva mjesta,a niti raditi bez svoje medicinske sestre). >>> >>> o da će za vrijeme vađenja krvi prestati odgovarati na telefonske >>> upite kojih dnevno ima oko stotinjak,jer mu je medicinska sestra zauzeta. >>> >>> o da će vjerojatno više liječnika zatražiti usluge telefonskih >>> kompanija koje kontroliraju pozive,ali to i naplaćuju-jer će im samo takav >>> način organizacije omogućiti nesmetani rad-zakon to omogućuje. >>> >>> o da će pacijentu krv vaditi nestručna osoba s nekoliko dana vježbe za >>> taj posao (medicinska sestra nije laborant s dugogodišnjim iskustvom)-pa >>> osjetljivijim pacijentima i djeci ne možemo garantirati razinu usluge >>> vađenja krvi kao u laboratoriju koji je specijaliziran upravo za usluge >>> vađenja krvi. >>> >>> >>> >>> Obiteljski liječnici nisu iz navedenih razloga željeli preuzeti novi >>> posao u ordinacijama koje su najčešće do vrata laboratorija-a nitko od >>> zdravstvene vlasti nije znao suvislo objasniti potrebu takove promjene u >>> radu. Hrvatska liječnička komora podržala je bojazni obiteljskih liječnika >>> da će kvaliteta rada u ordinacijama padati ,a mogućnost medicinskih >>> pogrešaka rasti sa stupnjem preopterećenja.Smatramo da se radi o još >>> jednoj,u praksi potpuno neprovedivoj zamisli zdravstvene administracije koja >>> neće doprinijeti niti kvaliteti postupka vađenja krvi,niti kvaliteti >>> biokemijskih rezultata pretraga,a s obzirom na neiskustvo medicinskih >>> sestara naspram kvalificiranog laboranta i preopterećenosti obiteljskih >>> ordinacija(60-110 pacijenata dnevno)-neće koristiti niti pacijentima za koje >>> će preostati još manje vremena za kvalitetne preglede. >>> >>> Novinsko izvješće ne bi trebalo predstavljati reklamu za državnu >>> osiguravajuću tvrtku(HZZO),već omogućiti objektivnu procjenu odluke >>> zdravstvene vlasti za sve sudionike zdravstvene zaštite.Već sada veliki >>> redovi u čekaonicama,s pacijentima na rubu konflikta-SIGURNO ĆE SE >>> POVEĆATI-UKOLIKO LIJEČNICI BUDU PRISILJENI VADITI KRV U ORDINACIJAMA(pod >>> prijetnjom raskidanja ugovora,kao i uvijek*); i biti će najočitiji >>> pokazatelj uspješnosti ove zamisli-kao i mnogih do sada*.Liječnici PZZ-a >>> neće međutim više kompenzirati promašene odluke zdravstvenih vlasti na način >>> da se maksimalno prenapregnu i nastoje, sad već mjerljivo u sekundama >>> obavljati sve što se od njih zahtijeva,uz veliku mogućnost medicinske >>> pogreške po pacijenta, a koja liječnika može zauvijek ostaviti bez >>> posla.Jednostavno će biti prisiljeni ograničiti dio osiguranika u posjetu >>> ordinacijama,kako bi zadovoljili uvjete ugovaranja s HZZO-om,tako da ni >>> liste čekanja u PZZ-u nisu daleka budućnost. >>> >>> >>> >>> Molimo Vas da o tome obavijestite javnost,i osiguranike,jer će to udruga >>> KoHOM svakako učiniti putem svih udruga pacijenata i svih javnih glasila. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> [image: cid:image001.jpg@01CBF516.A8216E80]Unaprijed zahvaljujem na >>> suradnji ,Ida Jaugust – Šita,specijalista obiteljske med.,i.o.KoHOM-a >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Događanja u HLK : >>> >>> >>> >>> >>> >>> *Hrvatska liječnička komora* >>> >>> *Hrvatska komora medicinskih sestara* >>> >>> *Hrvatska komora medicinksih biokemičara* >>> >>> *Hrvatska komora zdravstvenih radnika* >>> >>> *Koordninacija hrvatske obiteljske medicine* >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *P R O M E M O R I J A* >>> >>> * * >>> >>> *SA ZAJEDNIČKOG SASTANKA ODRŽANOG 2. SVIBNJA 2011.* >>> >>> *s početkom u 11,00 sati* >>> >>> >>> >>> >>> >>> Nazočni sudionici: >>> >>> *- Hrvatska liječnička komora*: Prim. Hrvoje Minigo, dr. med., >>> predsjednik >>> >>> Prim. Nevenka Vinter >>> Repalust, dr. med. zamjenica >>> >>> predsjednika >>> Povjerenstva za primarnu zdravstvenu zaštitu, >>> >>> Prim. Katarina Sekelj >>> Kauzlarić, dr. med. voditeljica Službe >>> >>> stručno-medicinskih >>> poslova, >>> >>> Nikolina Budić, dipl. >>> iur, tajnik >>> >>> Mijo Karaula, dipl. >>> iur, pravnik >>> >>> >>> >>> *Hrvatska komora medicinskih sestara: *Dragica Šimunec, vms. >>> predsjednica >>> >>> >>> Ljiljana Lujanac, dipl. iur, tajnik >>> >>> >>> >>> *Hrvatska komora medicinksih biokemičara: *Goran Bulatović, spec. >>> medicinske biokemije, >>> >>> >>> >>> Predsjednik >>> >>> >>> >>> *Hrvatska komora zdravstvenih radnika: *Jasna Matić, bacc. med. lab. >>> diagn. predsjednica >>> >>> >>> >>> *Koordninacija hrvatske obiteljske medicine: *Bari Šita, dr. med. član >>> Izvršnog odbora >>> >>> >>> >>> >>> >>> *Dnevni red:* >>> >>> * * >>> >>> >>> >>> 1. Uzimanje venske krvi za laboratorijsku analizu u ordinacijama >>> opće/obiteljske medicine >>> >>> >>> >>> >>> >>> *Predsjednik HLK prim. dr. Hrvoje Minigo pozdravio je sve nazočne i >>> zahvalio im na dolasku o odazivu na sastanak te izrekao zaključak Izvršnog >>> odbora HLK kojim je izražen stav da uzimanje venske krvi za laboratorijsku >>> analizu u ordinacijama opće/obiteljske medicine ne treba biti obveza >>> liječnika nego DTP te da se HLK zalaže za takvo definiranje u aktima >>> HZZO-a*. >>> >>> >>> >>> Predsjednica HKMS vms Dragica Šimunec iznosi kako je njena komora dnevno >>> izložena prigovorima liječničkih udruga, pojedinih liječnika i velikog broja >>> medicinskih sestara iz cijele zemlje u kojima se HKMS optužuje za >>> podržavanje odluke UV HZZO-a kojim se nameće obveza uzimanja venske krvi u >>> ordinacijama. >>> >>> Ističe kako je postupak vađenja venske krvi jedan od postupaka iz >>> područja zdravstvene njege i sve medicinske sestre koje imaju odobrenje za >>> samostlan rad taj postupak moraju znati provesti i kompetentne su za njegovo >>> obavljanje. >>> >>> Podsjeća da je zamjenica ravnatelja HZZO-a dr. V. Laušin obećala >>> održavanje sastanka na kojem će se još jednom razmotriti nastla problematika >>> te da HKMS dok se raščiste svi problemi neće podržati odluku UV HZZO-a kakva >>> je sada na snazi. >>> >>> Spominje i činjenicu da medicinske sestre ne poznaju proceduru rukovanja >>> s uzorcima. >>> >>> Postavlja pitanje o dostupnosti i analizi podataka kojima barata HZZO o >>> broju ordinacija koje većprimjenjuju ovaj postupak. >>> >>> >>> >>> HLK i HKMS suglasne su da se odluka UV HZZO-a ne treba provoditi dok se >>> ne ostvare uvjeti za njenu primjenu. >>> >>> >>> >>> *Prim. dr. N. Vinter Repalust ukazuje kako je prvotna ideja vađenja krvi >>> u ordinacijama bila poboljšanje usluge pacijentima no isto tako konstatira >>> da je u praksi određen broj sestara koje su nevične provođenju ovog >>> postupka. Napominje kako je provedena edukacija sestara no samo u >>> teoretskom dijelu dok praktična obuka nije izvršena i smatra to nedostatkom. >>> * Ujedno ističe da treba razmotriti vađenje krvi kao DTP koji se nalazi >>> u ukupnom limitu svih DTP-a obzirom na činjenicu da je moguće da se vrlo >>> brzo iscrpi ukupna svota predviđena po ordinaciji te da se u konačnici ovaj >>> postupak probvodi besplatno. >>> >>> Ukazuje na činjenicu da su primarno ordinacije koje imaju uvjete >>> pristupile provođenju ovog postupka i to ne samo uvjete glede prostora i >>> opreme nego i vezano na broj pacijenata >>> >>> >>> >>> Dr. b. Šita navodi kako KoHOM nije protiv vađenja krvi kako su to neki >>> krivo interpretirali, smatra da bi trebalo taj postupak primjenivati u >>> dislociranim ambulantama kao obvezan no isto tako ističe da se mora utvrditi >>> standard i vremenski normativ obzirom na ostale poslove liječnika primarne >>> zdravtvene zaštite te podržava stav dr. Vinter Repalust da ovaj postupak >>> treb izdvojiti iz limita DTP-a. Traži da se zauzme zajednički stav svih radi >>> istupa prema HZZO-u. Postavlja i pitanje zašto vađenje krvi ima prednost kao >>> DTP pred ostalim postupcima? >>> >>> Ističe da obveza nemetnuta liječnicima kao ugovornim partnerima HZZO-a >>> nije samo njihov problem već da se u slučaju kažnjavanja uskraćivanjem >>> novčanih sredstava dovodi u pitanje i mogućnost isplate plaće medicinskoj >>> sestri koja slijedi sudbinu tima. *Protivi se sve većem nametanju obveza >>> liječniku koje bi morao u timu sa medicinskom sestrom izvršiti u redovitom >>> radom vremenu jer je poznato da sve novo uvedene obveze imaju i svoju >>> dodatnu administraciju. To onda otvara pitanje kada bi se liječnik trebao >>> baviti pacijentom?* >>> >>> * * >>> >>> Predsjednica HKZR J. Matić isiče kako strukovni razred laboratnata nije >>> protiv napretka kvalitete usluga međutim apostrofira činjenicu da ih >>> nitko nije uključio u ovu problematiku od početka, ukazuje na bitnu >>> komponentu rukovanja uzorcima u predanalitičkoj, analitičkoj i >>> postanalitčkoj fazi kako bi se dobili kvalitetni rezultati. Nadalje >>> postavlja pitanje vađenja krvi djeci od 0 do 6 godina, osjetiljivoj >>> populaciji djece vrtićke dobi, trudnicama kojima se radi OGTT, >>> dijabetičarima, pacijentima s okultnim krvarenjem, pacijentima na >>> marivarinu, martefarinu, kemoterapijma? >>> >>> Postavlja i pitanje uzimanja i čuvanja urina te zaključuje da se bez >>> stvranja uvjeta za kvalitetno uzimanje i čuvanje uzoraka ne bi trebalo >>> provoditi ovu odluku, nego stvoriti uvjete za postupno uvođenje. >>> >>> >>> >>> Predsjednik HKMB G. Bulatović ističe svoje žaljenje zbog sumnje u podršku >>> HKMB ovom projektu i podsjeća da je isti nastao konsenzusom HKMB, HKMS i >>> HLK. >>> >>> Ukazuje na postojeće propise koji su na snazi i šifru 19142 iz Plave >>> knjige gdje je navedeno da medicinska sestra vadi krv te da u svim >>> dosadašnjim raspravama nitko nije osporio spomenutu činjenicu niti tražio >>> izmjenu. Smatra da se s uvođenjem ovog postupka neće stati te da je to jedan >>> od preduvjeta za ulazak na buduće tržište EU. >>> >>> Podsjeća i na problematiku izdavanja rješenja od strane MZSS o obavljanju >>> privatne prakse u koncesiji kojim se stvara podloga za uvođenje obveza. >>> Ističe kako HKMB nije utjecala na donošenje postojeće odluke UV HZZO-a. >>> Smatra kako je vađenje krvi posao medicinske sestre koja radi u timu s >>> liječnikom te da je uvođenje ovog postupka proces koji treba imati >>> definiranu dinamiku ukoliko se traži odgoda jer HZZO i MZSS u protivnom neće >>> pristati na ovo rješenje. >>> >>> >>> >>> Tajnik HLK, N. Budić podsjeća kako je uvođenje ovog postupka >>> predstavljeno kao jedan od refomskih ciljeva kojim se zdravstvena usluga >>> čini dostupnijom pacijentu i podiže kvaliteta zdravstvene zaštite te da je >>> razvidno kako se neće odustati od provedbe istog. Ukazuje na činjenicu da je >>> dobra ideja koju su svi ovdje nazočni podržali rezultirala donošenjem >>> odredbe ugrađene u članak 49.Odluke o osnovama za sklapanje ugovora o >>> provođenju zdravstvene zaštite iz obveznog zdravstvenog osiguranja kojom se >>> doista uvodi obveza uzimanja venske krvi za laboratorijsku analizu u >>> ordinacijama opće/obiteljske medicine. Isto je automatizmom postalo >>> razlogom za kažnjavanje liječnika koji ne provode taj postupak u >>> ordinacijama kako je definirano u ugovoru koji sklapaju s HZZO-om čemu se >>> HLK s razlogom protivi. Smatra da postoji potreba boljeg definiranja uvjeta >>> i to uz uvažavanje svih stručnih i strukovnih razloga pojedinih stuka prije >>> nego se neizvršavanje ove obveze proglasi razlogom za penalizaciju >>> liječnika, ugovornog partnera HZZO-a. >>> >>> >>> >>> Nakon iscrpnog iznošenja argumentacija i stavova svih nazočnih >>> predsjednik HLK prim. dr. H. Minigo predlaže donošenje zaključaka i to: >>> >>> >>> >>> >>> >>> 1. *ZAKLJUČAK * >>> >>> >>> >>> >>> >>> U ime svih sudionika današnjeg sastanka zatražit će se hitno održavanje >>> zajedničkog sastanka s ravnateljem HZZO-a i Tihomirom Strizrepom i državnim >>> tajnikom za zdravstvo Draženom Jurkovićem. >>> >>> >>> >>> >>> >>> 1. *ZAKLJUČAK* >>> >>> >>> >>> >>> >>> Svi sudionici današnjeg sastanka suglsni su da uzimanje venske krvi za >>> laboratorijsku analizu u ordinacijama opće/obiteljske medicine *ne treba >>> biti aktima HZZO-a propisana obveza koja stvara podlogu za kažnjavanje >>> liječnika.* >>> >>> >>> >>> 1. *ZAKLJUČAK* >>> >>> >>> >>> *Svi sudionici današnjeg sastanka predlažu odgodu uvođenja obveze >>> uzimanja venske krvi* za laboratorijsku analizu u ordinacijama >>> opće/obiteljske medicine dok se ne stvore uvjeti da se isto obavlja uz >>> poštivanje pravila svih struka na koje se ovaj postupak odnosi. >>> >>> 1. *ZAKLJUČAK* >>> >>> >>> >>> Uzimanje venske krvi za laboratorijsku analizu u ordinacijama >>> opće/obiteljske medicine treba uvoditi postupno na temelju prethodne analize >>> stanja u ordinacijama opće/obiteljske medicine vezano uz ispunjenje svih >>> potrebnih uvjeta (prostor, oprema, kadar) koji jamče kvalitetan krajnji >>> rezultat. Ujedno treba riješiti otvoreno pitanje plaćanja ovog DTP-a u >>> odnosu na standardni iznos novčanih sredstava predviđen za plaćanje DTP-a u >>> cjelini. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Svi sudonici sastanka jednoglasno su prihvatili predložene zaključke. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Sastanak je dovršen u 13,00 sati. >>> >>> >>> >>> >>> >>> Promemoriju sastavila: Nikolina Budić, dipl. iur, tajnik HLK >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> [image: Vjesnik online] <http://www.vjesnik.hr/> >>> >>> Zapamti me >>> ------------------------------ >>> >>> ZDRAVSTVO Zbog vađenja krvi u ordinacijama >>> >>> *KoHOM protiv dodatnog opterećenja obiteljske medicine* >>> >>> * * >>> >>> FOTO: VJESNIKOVA ARHIVA >>> >>> Od primarne zaštite očekuje da s pet posto zdravstvenog novca zbrine 80 >>> posto zdravstvenih potreba, dok razvijeni svijet za takve potrebe izdvaja >>> 30-40 posto svih zdravstvenih sredstava, kažu u KoHOM-u >>> >>> *Objavljeno:* 25. 3. 2011. u 14:26 Zadnja izmjena: 25. 3. 2011. u 14:26 >>> >>> *ZAGREB - Koordinacija Hrvatske obiteljske medicine (KoHOM) ponovo je u >>> petak upozorila na preopterećenost ordinacija obiteljske medicine koje se >>> nepovoljnim ugovorima prisiljava na dodatni posao vađenja krvi dok se zbog >>> manjka kadra u hitnoj pomoći liječnicima nameće rad u centrima obiteljske >>> medicine koji će djelovati u sustavu hitne pomoći. Sve to će, istaknula je >>> dr. Ida Jaugust Šita, dodatno umanjiti vrijeme koje liječnici imaju za svoje >>> pacijente, a koje iznosi svega 2-7 minuta po pacijentu.* >>> >>> *»Nezadovoljni smo jer se struka premalo uvažava, **a obiteljska >>> medicina je preopterećena jer radi trostruki svjetski standard posjeta i >>> pregleda, odnosno do 120 pacijenta dnevno**. U takvim uvjetima ne možemo >>> pristati na ishitrene odluke kojima dobivamo nove poslove poput vađenja krvi >>> u ordinacijama ili da moramo sudjelovati u popunjavanju kadrovskih rupa u >>> hitnoj pomoći«, kaže predstavnica KoHOM-a.* >>> >>> *Uz to, dodaje, postoji opasnost da bez posla ostane 5000 laboranata >>> koji su dosad vadili krv, **a da istodobno taj posao mora raditi >>> medicinska sestra, koja se dnevno samo na telefon mora javiti 150-200 puta >>> te ispred čijih vrata čeka dvadesetak pacijenata. Pritom su medicinske >>> sestre, osim svoje osnovne skrbi o pacijentima, preopterećene >>> administrativnim poslovima, ubiranjem novca te vođenjem blagajne.*** >>> >>> *Zdravstvena reforma, ocjenjuju u KoHOM-u, narušava povjerenje >>> obiteljskog liječnika i pacijenta, te je ograničenje potrošnje u zdravstvu >>> nametnuto samo obiteljskim liječnicima. Dr. Jaugust Šita ističe kako se od >>> primarne zaštite očekuje da s pet posto zdravstvenog novca zbrine 80 posto >>> zdravstvenih potreba, dok razvijeni svijet za takve potrebe izdvaja 30-40 >>> posto svih zdravstvenih sredstava. [Hina]* >>> >>> · >>> >>> · [image: Hrvatska] <http://www.tportal.hr/vijesti> >>> >>> · OBITELJSKI LIJEČNICI UPOZORAVAJU >>> >>> · Postoji opasnost da posao izgubi 5 tisuća laboranata >>> >>> · [image: Foto: >>> Reuters/]<http://www.tportal.hr/ResourceManager/GetImage.aspx?width=795&height=500&imgId=28292> >>> >>> · >>> >>> · Datum objave: >>> 25.03.2011 12:56 >>> >>> · Autor: >>> Hina/tportal.hr<http://www.tportal.hr/autor?author=Hina%2ftportal.hr> >>> >>> · Koordinacija Hrvatske obiteljske medicine (KoHOM) ponovno je >>> upozorila na preopterećenost ordinacija obiteljske medicine *koje se >>> nepovoljnim ugovorima prisiljava na dodatni posao vađenja krvi dok se zbog >>> manjka kadra u hitnoj pomoći liječnicima nameće rad u centrima obiteljske >>> medicine koji će djelovati u sustavu hitne pomoći.* >>> >>> · *Sve to će, istaknula je dr. Ida Jaugust Šita, dodatno umanjiti >>> vrijeme koje liječnici imaju za svoje pacijente, a koje iznosi svega 2-7 >>> minuta po pacijentu.* >>> >>> · 'Nezadovoljni smo jer se struka premalo uvažava, a obiteljska >>> medicina je preopterećena jer radi trostruki svjetski standard posjeta i >>> pregleda, odnosno do 120 pacijenta dnevno. U takvim uvjetima ne možemo >>> pristati na ishitrene odluke kojima dobivamo nove poslove poput vađenja krvi >>> u ordinacijama ili da moramo sudjelovati u popunjavanju kadrovskih rupa u >>> hitnoj pomoći', kaže predstavnica KoHOM-a. >>> >>> Uz to, dodaje, postoji opasnost da bez posla ostane 5 tisuća laboranata >>> koji su dosad vadili krv, a da istodobno taj posao mora raditi medicinska >>> sestra, koja se dnevno samo na telefon mora javiti 150-200 puta te ispred >>> čijih vrata čeka 20-ak pacijenata. >>> >>> Pritom su medicinske sestre, osim svoje osnovne skrbi o pacijentima, >>> preopterećene administrativnim poslovima, ubiranjem novca te vođenjem >>> blagajne. >>> >>> Zdravstvena reforma, ocjenjuju u KoHOM-u, narušava povjerenje obiteljskog >>> liječnika i pacijenta, te je ograničenje potrošnje u zdravstvu nametnuto >>> samo obiteljskih liječnicima. Dr. Jaugust Šita ističe kako se od primarne >>> zaštite očekuje da s pet posto zdravstvenog novca zbrine 80 posto >>> zdravstvenih potreba, dok razvijeni svijet za takve potrebe izdvaja 30-40 >>> posto svih zdravstvenih sredstava. >>> >>> · Sve o temi: reforma >>> zdravstva<http://www.tportal.hr/tema?keywords=reforma+zdravstva>| >>> KoHOM <http://www.tportal.hr/tema?keywords=KoHOM> | obiteljska >>> medicina<http://www.tportal.hr/tema?keywords=obiteljska+medicina> >>> >>> · >>> >>> · Bottom of Form >>> >>> *From:* BARI [mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx] >>> *Sent:* Thursday, April 07, 2011 12:10 PM >>> *To:* 'smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx' >>> *Subject:* KoHOM protiv dodatnog opterećenja obiteljske medicine >>> >>> >>> PLIVAmed.net <http://www.plivamed.net/> >>> >>> *PLIVAzdravlje.hr* <http://www.plivazdravlje.hr/> >>> *PLIVA.hr* <http://www.pliva.hr/> >>> >>> Naslovnica <http://www.plivamed.net/> >>> >>> KoHOM protiv dodatnog opterećenja obiteljske medicine >>> >>> >>> >>> [image: KoHOM protiv dodatnog opterećenja obiteljske medicine] >>> >>> Objavljeno: 25.03.2011. >>> >>> tekst: >>> <http://www.plivamed.net/novosti/clanak/4944/KoHOM-protiv-dodatnog-opterecenja-obiteljske-medicine.html> >>> >>> <http://www.plivamed.net/novosti/clanak/4944/KoHOM-protiv-dodatnog-opterecenja-obiteljske-medicine.html> >>> Pošalji >>> Isprintaj<http://www.plivamed.net/novosti/clanak/4944/KoHOM-protiv-dodatnog-opterecenja-obiteljske-medicine.html/print> >>> >>> >>> *Koordinacija Hrvatske obiteljske medicine (KoHOM) ponovno je upozorila >>> na preopterećenost ordinacija obiteljske medicine koje se nepovoljnim >>> ugovorima prisiljava na dodatni posao vađenja krvi dok se zbog manjka kadra >>> u hitnoj pomoći liječnicima nameće rad u centrima obiteljske medicine koji >>> će djelovati u sustavu hitne pomoći. * >>> >>> Za čitanje članaka morate biti prijavljeni. Prijavite >>> se<http://www.plivamed.net/users> >>> >>> · *[image: Hrvatsko kardiološko društvo]* <http://www.kardio.hr/> >>> ** >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: >>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *itomic@xxxxxxxxxxxx >>> *Sent:* Sunday, May 08, 2011 1:17 PM >>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> *Cc:* hrdr@xxxxxxxxxxxxxxxxxx >>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI >>> /dostupnost ..bla....bla... >>> >>> >>> >>> Kao i Vesna PR – i ja na “neradnu” subotu trenirala za post >>> -postuzorkovanja čišćenje ... s guštom oribala kupaone u stanu .. prihvatila >>> se čak i pećnice ( bljak) i ko prava intelektualka i doktorica za to >>> vrijeme vrtila po glavi ovo s vampirajem.. NIKAD mi pećnica nit šekreti nisu >>> vako blistali .... >>> >>> >>> >>> ... usput razmišljala o *novom kućnom (ne)redu ordinacije koji ću >>> nakeljiti ponosno na vrata :* >>> >>> >>> >>> 7.00 – 7.30 – priprema za rad ( uključivanje računala, spajanje na CEZIH, >>> upload nove verzije programa, priprema prostora ,opreme i papirologije za >>> vampiraj....) >>> >>> 7.30 – 9.00 vađenje krvi i skupljanje ostalih tjelesnih izlučevina >>> >>> 9.00 – 9.30 čišćenje prostora ( doktorica), priprema uzoraka i popratne >>> dokumentacije za laboratorij ( sestra) >>> >>> 9.30 – 11.00 rad s pacijentima u ordinaciji >>> >>> 11.00 - 11.30 – stanka za obavljanje fizioloških potreba osoblja( >>> opcionalno – ako se osoblju postavi trajni kateter i/ili pelena ovaj se >>> period može iskoristiti za e - primanje e-pacijenata ) >>> >>> 11.30 – 13.00 - rad s NARUČENIM pacijentima u ordinaciji + >>> prosljeđivanje e-naručene terapije, podizanje potvrda, tel konzultacije, >>> Ik-e..upload najnovije verzije progama.. >>> >>> 13-13,30 administrativno informatički poslovi, pohrana podataka, upload >>> najnovije verzije progama.. ...isčitavanje pristiglih dopisa ugovornog >>> partnera , pisanje obrazloženja za sve što traži ugovorni partner..PRIPREMA >>> DOKUMENTACIJE ZA POSJET OVLAŠTENOG LIJEČNIKA UGOVORNOG PARTNERA... >>> >>> 13.30 – 14. 30 – kućne posjete ,knjigovodstveno –financijski poslovi ( >>> prema ugovornom partneru – učešća, FINA) , održavanje vozila >>> >>> Telefon će biti iskopčan cijelo vrijeme osim u periodu od 11.30 do 13.00. >>> >>> >>> >>> Prvih (bar) mjeseci angažirati ću i zaštitara( šta košta da košta) u >>> svojoj koncesionarskoj ordinaciji – već vidim ( vidoviti Milan) da neću >>> imati vremena za 7-8 koraka u komunikaciji sa agresivnim pacijentima ( a >>> očekujem da im broj drastično poraste i da bi mi kosti mogle stradati) tako >>> da će zaštitar imati posla – nije mi predviđeno u glavarini ( začudo) ali >>> gruntam da je to za moje zdravlje( fizičko bar) dobra investicija. >>> >>> Od mame ću unajmiti masažer-fotelju tako da sam riješila pitanje onih kaj >>> padaju u nesvjest pri vađenju krvce – samo sister stisne gumb pa ga malo >>> “protrese” ... >>> >>> >>> >>> U razdoblju koje je HZZO namijenenio radu s pacijentima – odradit ću >>> kako OM struka zapovijeda I KAKO TREBA BITI – od kvalitete rada kako naša >>> struka kaže NE ODUSTAJEM – u tim razdobljima ću i dalje pregledavati >>> dijabetičarima stopala, razgovarati o prehrani, savjetovati o dojenju, >>> raditi na promjeni životnog stila, proučavati zajedno s pacijentom njegovu >>> skalu bola, dati potporu i podršku i savjet svakom potrebitom... kolko >>> trajalo da trajalo ... jer to ljudi od mene TREBAJU... i dobit će ... u tom >>> razdoblju ...a ako im treba mene više ( od uloge koju mi nameće trenutni >>> zdravsveni sustav) ... e ovaj će se puta morati i sami izboriti pred >>> decission maker-ima... i sami im reći HOĆEMO I TREBAMO NAŠU DOKTORICU više >>> NEGO što trebamo lab u ambulanti, više nego što trebamo e-rp... >>> >>> *Bar tih 3 sata dnevno bit ću liječnica OM – i bar ta 3 sata će me >>> držati u uvjerenju da već gotovo 20 godina radim nešto što je BITNO za >>> pojedinca i njegovu obitelj!!!* >>> >>> A *bitno jest* – dnevnopolitičarske fore mogu pacijentu spinati koješta >>> .. ali potreba je potreba... trpi spin dok voda ne dođe do grla... >>> >>> Hoće li se uvođenjem vađenja krvi u ordinacijama OM smanjiti dostupnost >>> obiteljskog liječnika pacijentima ( građanima ove zemlje, po sili zakona i >>> osiguranicima obveznog osiguranja) ?? >>> >>> *HOĆE! Ali to treba i pokazati ... ne treba štrajk ... treba raditi po >>> pravilima struke !* >>> >>> LP >>> >>> Irena TV >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *From:* BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> >>> >>> *Sent:* Sunday, May 08, 2011 11:25 AM >>> >>> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> *Subject:* [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI /dostupnost >>> ..bla....bla... >>> >>> >>> >>> *Nema nam druge – kad se već radi o dostupnosti PZZ – nego da im >>> pokažemo SVI kako će se ovim načinom smanjiti famozna DOSTUPNOST nas >>> ...katica... * >>> >>> *LP* >>> >>> *Irena TV* >>> >>> ** >>> >>> *Irena,sve si shvatila,ukoliko budu inzistirali na vađenju krvi u nemogućim >>> uvjetima uz prijetnju kazne –**dostupnost** Katica za sve , **će se >>> smanjiti...(lista čekanja za vađenje krvi,lista čekanja na preglede u PZZ-u) >>> * >>> >>> *Kako je glavni adut HZZLO-a da 1016 ambulanti već vadi krv (broj >>> neprovjerljiv-već je Osijek u medijima opovrgnuo da vade krv...) ,i nitko se >>> ne žali,ima li tko da se požali kako je ostao jednako dostupan sa dva >>> sata manjka vremena za preglede(dvadesetak vađenja krvi ???) i na koji je >>> način to nadoknadio???Možda ostaju dva sata duže na poslu ili još više >>> zgusnu onih 60 -120 pregleda i posjeta?* >>> >>> *Tko im je kupio fotelju za pacijenta da se ne sruši kod vađenja,stalke >>> za uzorke,kako im skupljaju uzorke i tko to radi,kako vade krv djeci i što >>> naprave kad sestra ne može izvaditi krv??..... * >>> >>> *Ida*** >>> >>> ** >>> >>> "Samo zato što nitko ne prigovara, ne znači da su svi *padobrani*savršeni." >>> Benny >>> *Hill*.** >>> >>> >>> >>> >>> >>> *From:* smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto: >>> smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] *On Behalf Of *itomic@xxxxxxxxxxxx >>> *Sent:* Saturday, May 07, 2011 1:02 PM >>> *To:* Mirjana Šantor >>> *Subject:* [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Fw: [smartdoctor] RE: >>> [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI/nastavak slijedi >>> u MZSS u petak >>> >>> >>> >>> Pa nit naše sestre nisu školovane za to ( zato im velikodušno tj za novac >>> komora biokemičara nudi “ doškolovavanje” ) ... pa nek za te iste novce >>> doškoluju laborante koji bi dolazili i vadili krvcu ... tako bi se tek >>> povećala DOSTUPNOST ZZ koju tako vole ponavljati ko mantru... >>> >>> Nema nam druge – kad se već radi o dostupnosti PZZ – nego da im pokažemo >>> SVI kako će se ovim načinom smanjiti famozna DOSTUPNOST nas ...katica... >>> >>> LP >>> >>> Irena TV >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >