[smartdoctor] Re: [Hrdr] Internet i mi

From: dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx>
Subject: [smartdoctor] Re: [Hrdr] Internet i mi
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Date: Friday, August 12, 2011, 1:25 PM

NE,BAR DOK NAS SE SLUŽBENO NE PROGLASI ŽIVOTINJAMA

Dana 12. kolovoza 2011. 12:50 tanja suput <tanjacroatia@xxxxxxxxx> je napisao/la:

Interesantno  na   stranici    postoje  obavjesti   o   zakonu  za   zaštitu  prava pacijenata,  hoćemo  li se  MI   ikada   izboriti   za    zakon  za     zaštitu  i prava liječnika ???? --- On Fri, 8/12/11, Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx> wrote: From: Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx> Subject: [smartdoctor] Re: [Hrdr] Internet i mi To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Date: Friday, August 12, 2011, 5:41 AM Pogledajte malo bolje način kako se stranica konstruira.  Oni su samo ugradili struke (što nije problem naći) i općine (što je još manji problem naći).  Svakog pojedinog liječnika mora upisati onaj koji ga ocjenjuje, osim ako ga netko od ocjenjivača nije upisao ranije (onda se samo nadovezuje). To je kao kad korisnici nekog foruma, npr našeg KoHOMovog, otvaraju nove teme.  Kreatori i administratori nemaju ništa s tim. Na ovom najdoktoru sve izgleda zakonito.  Moralno možda upitno, ali ništa što bi odudaralo od onoga što se događa širom svijeta.  Baš zato što je to na nivou jednog foruma i što svatko može pisati što hoće (tako se i svatko od nas može prijaviti i staviti najbolje moguće komentare o sebi samom) nitko ovakvu stranicu neće previše ozbiljno shvatiti.  Pa ja sam mogu naći neko ime u Istri ili Slavoniji i popljuvati ga, kao što mogu otići na neki filmski forum i popljuvati film kojeg nikad nisam gledao. Zato mislim da se previše uzbuđujemo zbog nečega što je samo nečija razonoda.  Možda ne sasvim bezazlena, ali svakako mnogo manje opasna nego kad se ovakvi tekstovi pojave u novinama.  A znamo da se i to događa, odavno.  A novine čita mnogo više ljudi, ljudi koji tim novinama vjeruju mnogo više nego korisnici nekog foruma svom mediju.  Vjeruju, jer se sjećaju novina u kojima je nekada morala pisati istina, bar maksimum istine kojega su mogli saznati. I žive u zabludi da je još uvijek tako. Pozdrav Zrinko --- On Fri, 8/12/11, sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> wrote: From: sanja scarpa <sanjascarpa@xxxxxx> Subject: [smartdoctor] Re: [Hrdr] Internet i mi To: "Mirjana" <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx>, smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx, "smart doctor" <hrdr@xxxxxxxxxxxxxxxxxx> Date: Friday, August 12, 2011, 12:04 PM Slažem se s kolegama. Da li je moguće da tek samo tako netko nešto plasira (odakle im popis, da li je netko iz struke konzultiran ili ev. dao suglasnost kada se ovo pokretalo) . Mislim da bi HLK trebalo dati službeni stav po ovom pitanju .Sanja ______________________________________________________________ > Od: "Mirjana" <mirjana.krstic@xxxxxxxxxxx> > Za: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>, smart doctor <hrdr@xxxxxxxxxxxxxxxxxx> > Datum: 11.08.2011 22:44 > Naslov: Re: [Hrdr] [smartdoctor] Internet i mi >  Dragi kolege, Zar je moguće da se nitko ne uzbuđuje zbog, sori na izrazu, ali-GADARIJE zvane "Naj doktor" u kojoj se samo tako,anonimno pljuje po kompletnoj struci i to,ponavljam- ANONIMNO!!!! Ovo me je izludilo:   *ne trebate biti registrirani da bi mogli ostavljati komentare     Super- ne trebaš se čak ni registrirati,da bi mogao nekoga nekažnjeno ocrniti.... Zanimljivo kako je opet naša struka na udaru, iako bih se mogla okladiti da bi nas svih ipak više veselilo npr.anonimno pljuvati po političarima..... Ja bih odmah imala što reći za PGŽ.... Saša je u pravu- odlično je pitanje tko je toj  "Grupi "običnih" ljudi koji su odlučili napraviti stranicu nakon što su doživjeli nekoliko neugodnih iskustava s doktorima" dao popis i što se odn. tko se ustvari ipak krije iza svega.... Komentari na neke kolege su, malo je reći,neumjesni... Zato me čudi ova naša nezaineteresiranost na temu- da li je moguće da nas nije briga i da ne reagiramo jer o nama nitko nije napisao ništa loše,barem za sada..... Ako sam samo ja,uz Sašu-paranoik kojem ovo smeta, a ostatak vas misli da je ovo OK i da ne trebamo ipak "zatalasati" na ovu temu-OK, proradit ću na sebi..... U međuvremenu,ipak vam savjetujem da uguglate stranicu i pročitate što piše i kakvih sve groznih komentara ima.. LP                Mirjana   P.S. Leo, nemamo li odvjetnika?? Makar za savjet na temu??? HLK??? Ma ne recite mi da je ovo OK....... ----- Original Message ----- From: aleksandar ljubotina To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx ; smart doctor Sent: Thursday, August 11, 2011 10:04 AM Subject: [smartdoctor] Internet i mi Dragi svi, htjeli to mi ili ne, struka nam se ne samo informatizira, već se  punom parom i internetizira. Britanci su povodom te neizbježne činjenice izdali etičke smjernice, a slično bi mogli učiniti i objaviti u javnosti HLZ i HLK. Ovo pišem jer mi se ideja "najdoktor" stranice čini neetičkom i ponižavajućom po liječničku profesiju, a moj paranoidni um  pita se tko je studentima PMF-a dao popise liječnika u RH.   Kad bi mi liječnici željeli pokrenuti stranicu "najodvjetnik.com", tko bi nam mogao dati popise odvjetnika u RH? Stranica nije uopće bezazlena -supruga mi je zaprijetila, nadam se u šali, da će me staviti u "najdoktor" ako ne budem dobar-  CEZIH je Gaj Julije, i tu je kocka bačena, ali kao što se već vidi organiziranom aktivnošću možemo ga modificirati i prilagoditi potrebama liječnika praktičara ( čestitke Leu i operativnoj grupi). Do sada nisam razmišljao o pacijentima na FB-u, i sam imam prijatelje koji su mi istovremeno pacijenti i povezani smo preko FB-a. Budući da su mi to na prvom mjestu prijatelji ne čini mi se etičkim problemom FB status. FB je socijalna mreža i može se očekivati da će sve više informatizirani pacijenti tražiti "prijateljstvo" doktora. odbijanje u tom slučaju ne bih preporučio, jer se može različito shvatiti. U tom slučaju je izlaz otvoriti "službeni" profil ordinacije i na njega preusmjeriti pacijente. Takav profil može služiti i kao svojevrsna oglasna ploča ordinacije i medij promicanja zdravlja.                                                                                                                     Pozdrav s Kvarnera,                                                                                                                                                     Saša   Liječnici ne bi trebali prihvaćati Facebook zahtjeve za prijateljstvo sadašnjih i bivših pacijenata i trebali bi razmotriti prihvaćanje 'konzervativnih postavki privatnosti' ako je to moguće, kaže Britansko liječničko društvo (BMA). U novim smjernicama pod nazivom "Korištenje društvenih medija: praktične i etičke smjernice za liječnike i studente medicine", BMA objašnjava da problemi mogu nastati ako granice odnosa liječnik-pacijent postanu nejasne i nedefinirane. Smjernice također kažu: • Etička i pravna dužnost zaštite povjerljivih podataka o pacijentu odnosi se jednako na internet kao i na druge medije. • Neprimjereno je objavljivati neformalne, osobne ili ponižavajuće komentare o pacijentima ili kolegama na javnim internetskim forumima. • Liječnici i studenti medicine koji objavljuju na internetu imaju etičku obvezu očitovati se o bilo kakvom sukobu interesa. • Zakon o kleveti može se primijeniti na sve komentare koji su objavljeni na webu, neovisno o tome jesu li oni osobne ili profesionalne prirode. BMA kaže da dok mnogi liječnici i studenti medicine bez problema koriste društvene medije kao što su Facebook, Twitter, različiti blogovi i internet forumi. U isto vrijeme mogli bi biti u situaciji da riskiraju svoju privatnost i štete svom profesionalizmu. Dr. Tony Calland, predsjednik Odbora za medicinsku etiku, unutar BMA, rekao je: "Liječnicima i studentima medicine društvene mreže pružaju različite mogućnosti, ali predstavljaju i jedan izazov. Smjernice BMA važne su jer omogućavaju liječnicima da prepoznaju i izbjegnu moguće zamke društvenih medija.'' "Medicinski stručnjaci trebaju paziti na to tko može pristupiti njihovim osobnim podacima na internetu, gdje se ti materijali mogu koristiti i vidjeti i kako će sve te informacije percipirati i protumačiti njihovi pacijenti i kolege." On je objasnio da su istraživanja pokazala da dok većina liječnika ne bi prihvatila Facebook zahtjeve za prijateljstvo od pacijenata, manjina se izjasnila da bi ipak razmotrila taj zahtjev. "Ipak, prihvaćanjem Facebook zahtjeva za prijateljstvo liječnici se susreću s teškim etičkim pitanjima," rekao je. "Na primjer, liječnici bi mogli postati svjesni informacija, o svojim pacijentima, koje nisu otkrivene kao dio kliničkih konzultacija i anamneze." Bilo bi "potpuno neprimjereno" da liječnici otkriju podatke o svojim pacijentima on-line, putem interneta, dodao je Calland. Smjernice BMA slijede slične savjete koje je ranije ovog tjedna izdalo Vijeće njegovateljica i primalja (Nursing and Midwifery Council (NMC)). Pravilnik navodi i upozorava kako je "nepravilno korištenje Facebooka" dovelo do toga da je dio osoblja pod istragom, a u nekim slučajevima i do otkaza. Profesor Dickon Weir-Hughes, izvršni direktor NMC-a, je rekao: "Ja bih savjetovao medicinskim sestrama i primaljama da vježbaju oprez prilikom korištenja internetskih stranica i društvenih mreža. Mogle bi riskirati da izgube svoj posao ako koriste i objavljuju neke osjetljive informacije, ostavljaju neprikladne komentare ili prihvaćaju prijateljstva s pacijentima na internetu." Izvornik: guardian.co.uk Prevela: Mirna Pandžić, cand. med. __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6369 (20110811) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com ---------- _______________________________________________ Hrdr mailing lista Hrdr mailing lista je otvorena svim hrvatskim lijecnicima za razmjenu spoznaja i prijedloga u svrhu napretka medicinskih struka i boljitka hrvatskog zdravstvenog sustava. Jedina obveza sviju jest prihvacanje stava da sloboda svakoga prestaje tamo gdje pocinje ugrozavati slobodu drugoga. Organizator Hrdr maling liste odrice svaku odgovornost za iskazane stavove te se odgovornost u potpunosti prenosi na potpisnika poruke i na nositelja adrese s koje je poruka poslana. Svako oglasavanje i koristenje liste u marketinske svrhe je zabranjeno i bit ce onemoguceno.