[smartdoctor] Fw: Re: sramota za obiteljsku
- From: Mirjana Šantor <mirjanasantor@xxxxxxxxx>
- To: Mirjana Šantor <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 9 Aug 2011 15:39:01 -0700 (PDT)
Pa dijelom se ipak ne bi složila da kao domski dr uživam i da me baš briga za
sve....možda se ne bakćem virmanima,brigom za godišnji ili bolovanje
sestre....ali što se kontrola tiče tu nisam.. ne znam kako je u drugim
županijama i kod drugih domskih dr...ništa manje zaštićena...kontrola bolovanja
svaki mjesec pa i prijetnjom kazne,kontrola indexacije pa i prijetnjom
kazne,kontrola traka i te kako...kontrola kućnih njega, kontrola klauzula...pa
uostalom na kraju i kaznom....koju sam na kraju i dobila i platila,o tome što
je bilo i kako ne bih jer bolje se ne vraćati u ružnu prošlost.I dalje se
bakćem s bolničkim kolegama oko izdavanja internih uputnica,oko klauzule
lijekova i smijernica i ako nije tako svađom i prijetnjom pacijenta,i te kako
mislite što će te naručiti i koliko trošiti u ordinaciji....jer slijedi
opomena...tako kao domski dr ne mislim da živim kao bubreg u loju i da se bavim
isključivo doktorskim poslom...i
naravno da mislim hoću li pisati skuplji ili jeftiniji lijek...jer se
indexacija može kazniti...a kao domski doktor kaznu platite sami...od svoje
plaće a ne od dz....jer ste štetu nanijeli sami pa ju sami i snosite ili dz
nema novaca.....diskete naravno i te kako ispravljate, sve
pogreške,snimate,nanovo šaljete...sve kao domski doktor...nisam bila
koncesionar pa da pravim usporedbe...kolega je ipak samo 5 mj u Dz...a računi
se i te kako polažu...samo ga možda još nisu sustigli......jer ispada da domski
rade i žive ne brigajući ih za bilo što...možda negdje i kod nekoga i jeste
tako...ovo je samo iskustvo jednog domskog dr....
----- Forwarded Message -----
From: Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Tuesday, August 9, 2011 11:02 PM
Subject: [smartdoctor] Re: sramota za obiteljsku
Predivno rečeno, nemam ništa za dodati ni oduzeti! Samo šteta što to ne ide
dalje od ove liste ... Pozdrav!
Dana 1. siječnja 2002. 01:39 Roko Fantulin <roko.fantulin1@xxxxxxxxxxx> je
napisao/la:
> Poštovani kolege ,
>
> čitajući ovu raspravu ne mogu izdržati a da
se ne umiješam.
> Da ne bi bilo zabune skidam kapu vodstvu
KoHOMA , Leu
> Mariju , Mariji i svim, ostalima na onome što
su učinili na
> popravljanju položaja
obiteljske.
> I sam sam se borio i još uvijek se borim i
borit cu se protiv svakodnevnih nelogičnosti
u radu , koje je navela Marija.
> Leo , ovaj put se ne radi o tome što je
dogovoreno , a što će biti dogovoreno i riješeno na jesen ili
kasnije.
> Radi se o tome da neki doktori rade samo
doktorski posao i po mom mišljenju su sretniji , dok drugi rade uz
doktorski
> i niz drugih poslova i jako su nesretni zbog
toga. Osim toga
> ovi drugi podliježu zakonskim sankcijama
zbog pogrešaka
> učinjenih isključivo u korist pacijenta , a
ne radi sticanja
> osobne materijalne koristi.
> Pogađate , ovi prvi su zaposlenici DZ-a
, a drugi su koncesionari.
> Mogu reći da od kad sam prešao u
DZ prije 5 mj. , ne znam što je kontrola radi pelena , trakica ,
lijekova s klauzulom , računa , ne brine me uplata poreza , godišnjeg
odmora sestre , nabavke WC papira i sličnih gluposti , iako se u radu i dalje
nastojim držati tih ponekad jako glupih
HZZO-smjernica , ne iz straha više od kazni , nego zato što sam
legalist.Ukratko
, osjećam se kao doktor , a ne kao potrčko HZZO-a i to mi stvara osjećaj
zadovoljstva , jer bistre glave odlazim kući , NE OPTEREĆUJEM SVOJU OBITELJ i
kvalitetnije i nadasve veselije i
opuštenije provodim vrijeme s njima.
> Školovao sam se zato da budem doktor ,
da pomognem drugima , ALI NE NA SVOJU ŠTETU , DOBIVAJUĆI KAZNE KO
NEPOSLUŠNI PUBERTETLIJA , Nisam i neću više biti računđija koji će
vagati hoće li nekom dati jeftiniji lijek samo zato što to HZZO traži ili
skuplji ZATO ŠTO JA SMATRAM DA GA TREBA DATI I ŠTO NEĆU NIKOM , PONAVLJAM NIKOM
POLAGATI RAČUN ZA
TO !!
> Točno znam kao se Marija osjeća kad vidi sve
te prijetnje , uskratom 10 , 20 ili 30 % glavarine , jer sam se tako prije i
sam osjećao i trpio godinama.
> I nikad me nije bilo strah kad bi mi došao
kontrolor u ord.,
> dapače jednom sam čitavu postavu (3 splitske
furije)izbacio iz ordinacije, jer su došli
nenajavljeno i bahato se ponašali.
> Usput sam zbog njihovog ponašanja uputio
dopise na sve mjerodavne adrese i nikad mi njihova kazna od 20% nije naplaćena
,
kao što ni njih nikad više nisam vidio.
> Ali nije u tome poanta .
> Poanta je u tome , što svakodnevno
kontrolirajući ovo ili
> ono , pišući dopise , zbrajajući račune ,
pazeći na
> odredbe pravilnika , Zakona , odlazeći
knjigovođi , kupujući WC papir i tekući sapun , šaljući ponovo neispravne
diskete , GUBIMO SVOJE DRAGOCJENO
> DOKTORSKO VRIJEME , koje bi mogli utrošiti na
>edukaciju u toku rada ili na najobičnije pričanje
viceva u pauzi od posla. Ali rijetko tko više i odlazi na pauzu , pojeo ju je
HZZO , MZ , HZMO , CEZIH , MCS ili neki drugi program
> Reći ću i ovo : BIROKRATI SU U
OVAKVOM
> SUSTAVU , UČINILI DIO DOKTORA OBITELJSKE
MEDICINE VEĆIM BIROKRATIMA OD NJIH SAMIH i
> to je činjenica koja me najviše pogađala dok
sam bio
> zakupac.
> Zato smatram da su prije zakup , a sad
koncesija ( s kojom kolege sigurno ne zarađuju milijune !! ) smrt za našu
humanističku struku i prokletstvo za našu
humanističku
> dušu , pod geslom pomogni ako možeš svakom ,
nesebično , ne mjerkajući ga hoće li te baciti u trošak !!!
>
>
Pozdrav ,
>
Roko Fantulin
>
>
>----- Original Message -----
>>From: Tajnik Kohom
>>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>Sent: Tuesday, August 09, 2011 6:21 PM
>>Subject: [smartdoctor] Re: sramota za obiteljsku
>>
>>
>>Meri,
>>
>>
>>
>>
>>ja moram ponoviti kao svaki put, nemojmo se sami ponašati u strahu kad
>>dolazi 'kontrolor' u posjetu ...
>>Ja sam se izborio, unazad 5 godina, da su odnosi takvi da 'kontrolor'
>>(obzirom da nemaju staža u struci) kod mene, kad raspravljamo o struci,
>>jednostavno sluša i uči od mene, nikako drukčije !
>>Što se tiče terapije predložene od strane konzilijarca, vjerojatno ti je
>>promaklo, ali sam već prije mjesec-dva o tome napisao na listi da je već u
>>Direkciji usvojen naš zahtjev (i već implementiran u sustav CEZIH-a) da se
>>evidentira koji je konzilijarac predložio koji lijek jer i oni stižu na
>>tapetu najesen, tako da je tu sve već rješeno !
>>Također, na naš je zahtjev i upisivanje šifre konzilijarca koji
>>predlaže/želi određenu daljnju obradu/dijagnostiku, već implemetirano u
>>sustav CEZIH-a i sve to bi trebalo već biti u svakom programskom rješenju
>>koji se koristi i ugrađeno (to već ovisi od tvoje programske kuće) jer i to
>>je HZZO počeo evidentirati ! Znači i to je već rješeno !
>>Što se tiče ginekoloških bolovanja, i to je rješeno na operativnoj radnoj
>>skupini pri HZZO u koju sudjelujemo i mi, to nastupa na jesen ....
>>Što se tiče ugovora, koji put moramo prihvatiti da, ako želimo imati ovlasti
>>i prava na racionalnu farmatoreapiju i dobrobit pacijenta te kvalitetan
>>stručni rad, moramo prihvatiti i odgovornosti iz toga. Ove moje riječi nisu
>>usmjerene protiv tebe ili nama sličnih, ali moramo biti svjesni da i među
>>nama (nažalost) ima nestručnih ljudi ....
>>Takav jedan primjer je kolegica iz tebi usjedne županije koja, na europskom
>>savjetovanju o bolestima ovisnosti u Ohridu, preda mnom predlaže da im u
>>Zadru (kolegica ima 30 godina radnog staža kao spec. obit. med.!!!) psijatar
>>održi predavanje o tome kako se (pri prebacivanju ovisnilka s metadon tbl na
>>metadon sol.) miligrami iz tbl preračunavaju u ml !?
>>Na moje iznenađenje da su to osnovne računske operacije iz 5. razreda
>>osnovne škole, odgovara da je ona ipak najsigurnija kad joj to objasni ->
>>psihijatar !!!!!????
>>
>>
>>Shvaćaš ?
>>
>>
>>
>>
>>
>>Leonardo Bressan, dr med
>>Glavni tajnik KoHOM-a
>>Predsjednik Podružnice KoHOM-a za PGŽ
>>Predsjednik Skupštine koncesionara PGŽ
>>Predstavnik koncesionara PGŽ u UV DZ PGŽ
>>Član Koordinacijskog odbora za borbu protiv ovisnosti Grada Rijeke
>>Član Operativne radne skupine pri HZZO za e-zdravstvo
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>________________________________
>> From: Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx>
>>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>Sent: Tuesday, August 9, 2011 6:36 PM
>>Subject: [smartdoctor] sramota za obiteljsku
>>
>>
>>Poštovane kolege, zapravo vi koji pratite ovu listu / Leo zanima me broj
>>kolega koji su prijavljeni na ovoj listi/
>>
>>Nakon današnjeg paklenog jutra u ordinaciji koji je žalosno sličan danu iz
>>Boženine priče, sjedim sa NOVIM UGOVORIMA (1- o provođenju PZZ i 2- o
>>utvrđivanju sredstava i PRIJETNJAMA , PRIJETNJAMA PRIJETNJAMA te KAZNAMA )
>>HZZO- a u rukama zajedno sa skriptom brojnih odredbi , članaka koji su samo
>>dio svega što morate po cijenu gubitka vlastitog dohotka poznavati .
>>Radi se u potonjem slučaju o općim uvjetima ugovaranja, a ostatak priče je
>>Zakon o ZZ , Zakon o obveznom zdr. osiguranju, Pravilnik o pravima ,
>>uvjetima i načinu ostvarivanja prava iz obveznog zdr. osiguranja, Pravilnik
>>o o standardima i normativima prava na ZZ , međunarodni ugovori, brojni akti
>>Zavoda , kao i naravno sve dopune i izmjene.
>>Sjedim u nevjerici, osjećajući se kao zločinac sa sjekirom iznad vrata.
>>Indeksacija , prekoračenja , opomene , 10% uskrate , 30% uskrate, liste
>>lijekova, putni nalozi, saniteti, pomagala, njege.
>>Sve upakirano tako da je svakome od nas jasno da smo u poziciji POSLUŠNIKA
>>DO KRAJA SVOG RADNOG VIJEKA.
>>Nema onog kolege koji može opstati u sustavu / NE POGRIJEŠITI/ u kojem vas
>>može promijeniti pacijent bez ikakvog obrazloženja kao ofucanu čarapu, A VAŠ
>>DOHODAK JE OVISAN O BROJČANOM STANJU OSIGURANIKA U SKRBI , NITKO U SUSTAVU
>>OSIM VAS NIJE INDEKSIRAN , NIKOME SE NE UZIMA OD DOHOTKA RADI POJEDINIH
>>PRAVA KOJE OSTVARUJE NJIHOV OSIGURANIK A NA PRIJEDLOG HIJERARHIJSKI VIŠE
>>RANGIRANOG ZDRAVSTVENOG DJELATNIKA.
>>Jučer je u mojoj ordinaciji bila kontrolorka HZZO-a sa nasumce popisanim
>>pacijentima koji u th imaju lijekove sa klauzulom , MAHOM ONE KOJE PREDLAŽE
>>SEKUNDARNA RAZINA.
>>Iako jasno na rp stoji šifra onoga koji lijek uvodi u th /konzilijarac/ ja
>>sam provela jutro otvarajući obrazlažući potrebu za tom i takvom terapijom.
>>Na prvom sastanku povjerenstva predložit ću da svaka preporučena th sa
>>sekundarne razine ako nije izdan crni recept od strane sekundarca , regularno
>> ide na bojane recepte uz šifru onoga tko preporuča – HZZO JE TAJ KOJI ĆE
>>PROVESTI KONTROLU I TO VIŠESTRUKO NAPLATITI OD KOGA GOD HOĆE- !!!! Vjerujte
>>ovo je jedini način da se ovom cirkusu stane na kraj.
>>Zahtjevat ću da svaka up ima šifru onoga tko predlaže obrade , tako da dođe
>>kraj cirkusu od internih uputnica – onaj koji je nije napisao NIJE MOJ
>>PROBLEM , NEGO PROBLEM ZAVODA , I PACIJENTA.
>>Dakle šifra onoga koji traži dijagnostiku i HZZO JE TAJ KOJI ĆE PROVESTI
>>KONTROLU I VIŠESTRUKO NAPLATITI OD KOGA GOD HOĆE.
>>Dozvolimo li ovakvu indeksaciju, kolege drage sagorijet ćemo od nemoći i
>>nepravde. Svakako sam za praćenje svih potrošnja –rp up njega fiz th lab up
>>bolovanja , koje indicira obiteljski liječnik , mora se razlikovati dobar i
>>loš liječnik, s tim da se stručnost i odgovornost nagradi i stimulira, a
>>nestručnost i nesavjesnost sankcionira/. Osobno mislim da ogledne ambulante
>>moraju poslužiti edukaciji budućih kvalitetnih kadrova , to je posao i
>>zavoda i katedre i svih nas zajedno. Sadašnja situacija na svim razinama je
>>poražavajuća .I nikako da HZZO shvati da čizma ne nosi nikakav napredak.
>>Putni nalog i isplata je stvar šalterske službenice zavoda. Ako nemaš
>>preporuku bolnice za drugu bolnicu nema isplate , ako ti je ona izjmerila 2
>>km manje od 30 , hvataj nju za vrat i basta. Ja sam liječnik.
>>Zahtjevat ću da povjerenstvo odmah ide prema HZZO sa zahtjevom za prestankom
>>sramotnog administriranja moje struke za drugu - ginekološka bolovanja i
>>doznake nisu naša stvar – u protivnom ćemo kolege pozvati na bojkot istih .
>>I na kraju želim javno na listi kazati kako mislim da je sramotno za moju
>>struku potpisati ovakav Ugovor, on je sve ono loše zbog čega sam sa srcem
>>krenula u našu zajedničku borbu za vraćanje digniteta mojoj struci i mojim
>>kolegama.
>>I neizmjerno sam razočarana i sa strukom i sa kolegama , dajem si to za
>>pravo.
>>I zapravo ne znam kako ću uz najbolju volju učiniti išta i kroz Povjerenstvo
>>nakon što je moja struka stavila potpis odobravanja i slaganja sa svim
>>navedenim sramotama za moju struku.
>>Lp
>>meri
>>ps i dalje mislim da je cezih jako oružje u našim rukama
>>
>>
>>
>>
>>
>>________________________________
>>
>>From:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>[mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Vinko
>>Sent: Tuesday, August 09, 2011 5:43 PM
>>To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>Subject: [smartdoctor] Re: Up
>>
>>Naziv službe, ime ustanove nije obvezno, iako se može napisati.
>>
>>Vinko
>>----- Original Message -----
>>>From:Ines Zelić Baričević
>>>To:smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>Sent:Tuesday, August 09, 2011 5:33 PM
>>>Subject:[smartdoctor] Up
>>>
>>>Koja je zadnja verzija naloga odozgo, piše li se ime ustanove na uputnice
>>>ili samo naziv služve u koju se pacijenta upućuje?
>>>
>>>Ines
>>
>>
Other related posts:
