----- Original Message ----- From: "Suzana" <suza@xxxxxxxxx> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, November 15, 2007 11:57 PM Subject: Re: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma > Pozdrav svima i pozdrav profesoru Delicu! > Sve pohvale od mene za vas i vasu firmu Alfanum za sve sto ste uradili do > sad. Ono sto me je jako obradovalo je to sto ste napravili klijentsku > aplikaciju za audio biblioteku, jer cu u buduce moci da se obratim dekanu > Filozofskog fakulteta u Nisu i da sa njikm razgovaram o pristupacnosti > literature za slepe i slabovide. Mozda bi me sada neko pitao zasto to do > sada nisam cinila? Pa upravo zato sto na odseku za Psihologiju imamo par > profesora koji su autori nekih od knjiga i nebi se slozili da njihove > knjige postoje u elektronskom formatu. Ovom prilikom zelim da vas pitam, > da li postoji mogucnost da se napravi nesto sto bi moglo prepoznavati > novcanice? > Ja vas pozdravljam i zelim vam puno uspeha u daljem radu. Imate podrsku od > mene! > Suzana Ristanic > ----- Original Message ----- > From: "Vlado Delic" <vdelic@xxxxxxxxxxxx> > To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, November 15, 2007 4:12 PM > Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma > > >> Ponovo saljem ovaj email jer vidim da je u reformatiranju fontova pri >> prosledjivanju na listu bilo problema sa dijakritickim znacima. >> Ignorisite onaj email i procitajte ovaj (isti je sadrzaj, samo sam >> popravio pogresno preneta slova). >> >> Pozdrav za Nikolu Rundeka i Gordana Radica, >> >> Zahvaljujem se Nikoli sto nema primjedbi na Govorni portal za slepe >> Kontakt. To je ocigledno i najveca pohvala koju za to mozemo dobiti od >> Nikole. Mozda gresim - hajde Nikola demantuj me i reci nesto lepo o ovome >> sto smo napravili za slepe i slabovide osobe. Mi smo za sve to dobili >> priznanje na svetskoj sceni, na oktobarskoj naučnoj konferenciji u Moskvi >> o racunarima i govoru (Speech and Computer), gde sam demonstrirao sve >> nase aplikacije govornih tehnologija za slepe i gde su svetski strucnjaci >> za govorne tehnologije to istakli i pohvalili kao izuzetan primer. Meni, >> moram da priznam, sve ove godine nedostaje podrska od Vas kojima je to >> namenjeno. Naravno, vise je pozitivnih primera i to nas tera da >> istrajemo. >> >> Kao sto sam obecao, pokusacu da odgovorim na sva Vasa pitanja. Nikoli >> nije jasno cemu klijentska aplikacija u Audio biblioteci za slepe i >> slabovide i pita zasto se ne naprave zvucne knjige i da ih korisnici samo >> preuzimaju preko Interneta. Prvo, velika je razlika u velicini fajla u >> kom je knjiga zapisana u tekstualnom formatu (i jos bez slika) u odnosu >> na velicinu fajla u kom je ista ta knjiga u audio izdanju. To znaci da sa >> servera mozete lako i brzo dovuci veci broj izabranih knjiga u >> tekstualnom formatu, a jako tesko mozete dovuci samo jednu knjigu u audio >> formatu. Teorijski bi bilo moguce napraviti audio izdanja knjiga >> angazovanjem spikera koji ce to procitati u studiju i snimiti, ali je to >> napravljeno za relativno mali broj knjiga i distribucija tih audio >> izdanja je skupa. Naravno, takva audio izdanja su daleko prijatnija za >> slusanje jer je u snimljeni govor taj spiker uneo emocije, pravilnu >> dikciju i niz detalja koje vestacki sintetizator ne moze. Drugo, >> klijentska apli >> kacija dovlaci knjige u sifrovanom obliku tako da se one na prijemu mogu >> samo pretvarati u audio pomocu ugradjenog sintetizatora i tako slusati >> ili narezati na audio CD, a ne mogu se gledati ni stampati. Time se stite >> autorska prava autora i izdavaca tih knjiga. Ovako smo napravili >> klijentsku aplikaciju racunajuci da ce Vam lakse odobriti ubacivanje >> svoje knjige u Audio bilioteku nego da im trazite kompletnu knjigu u >> otvorenom formatu - to bi sigurno neko zloupotrebio da stampa takvu >> knjigu. Treca stvar u prilog resenju Audio biblioteke sa klijentskom >> aplikacijom jeste mogucnost koju korisnik ima da samostalno vrsi >> navigaciju kroz knjigu pre nego sto pokrene on-line pretvaranje teksta u >> govor i slusanje. Omogucili smo da postavite bookmark - oznaku gde ste >> tacno stali, pa da odatle nastavite citanje kad sledeci put upalite >> racunar. Uz sve to, istakao bih da je klijenska aplikacija audio >> biblioteke potpuno ozvucena i da radi potpuno samostalno, bez (i)legalnih >> verzija Jawsa i >> anReadera. Sve to trazilo je mnogo rada i truda strucnog tima sa >> Fakulteta tehnickih nauka i iz preduzeca AlfaNum iz Novog Sada. Pored >> svih ovih argumenata, jedino racionalno objasnjenje koje je Nikoli palo >> na pamet jeste necija zelja da zaradi na osobama ostecenog vida. Po toj >> logici najbolje je ne baviti se nicim sto moze pomoci slepim i slabovidim >> osobama, da te ne bi neko optuzio kako hoces na tome da zaradjujes. To >> najvise boli kad stize od onih za koje to stvaras. Zar ne shvatate da >> time terate ljude da ne rade nista za Vas? >> >> Nikolina konstatacija da ne bi bilo "besplatnih" anReadera da nije bilo >> podrske drzava je ponovo nesto sto mi daje motiv da pokusam da objasnim >> onima koji nece ili ne mogu lako da razumeju neke realne cinjenice. Prva >> je da bi od svih sredstava koje su drzave dale kao podrsku za anReadere, >> tim od 20 strucnjaka koji u Novom Sadu radi razvoju govornih tehnologija >> preziveo nekoliko meseci, a mi evo istrajavamo godinama. Vise je bilo >> podrske iz Srbije kroz druge razvojne projekte jer, ne zaboravite, >> govorne tehnologije se razvijaju i koriste za mnoge druge primene, a mi >> smo gotovo jedini u svetu koji su to toliko vezali za osobe ostecenog >> vida. Licno sam ponosan na odnos broja anReadera koji su krajnjim >> korisnicima podeljeni besplatno na moju inicijativu u odnosu na sve >> ostale podeljene i kupljene anReadere. S obzirom da licno samo vodim >> razvojne projekte na Fakultetu tehnickih nauka i ni ja ni Fakultet nista >> ne prihodujemo od prodaje bilo kog anReadera, jedino sto sam mogao da ob >> ecam je da cu se zaloziti kod nove garniture politicara u Ministarstvu >> rada i socijalne politike Republike Srbije da se nadju sredstva za novu >> vecu podelu anReadera. Ako neko misli da sam trebao da trazim od >> preduzeca AlfaNum (ciji sam suosnivac) da bez ikakve nadoknade podeli >> anReadere, onda Vam mogu reci da sam od svih Vas ocekivao da preko svojih >> saveza budete aktivniji u obezbedjivanju sredstava i za anReadere i za >> Audio biblioteku, pa sad i za Govorni portal Kontakt. Nije jedini cilj pa >> ni Vas interes da Vi nesto dobijete dzabe, nego i da oni koji to stvaraju >> dobiju odgovarajucu nadoknadu kako bi mogli dalje da stvaraju i >> usavrsavaju sve te aplikacije i govorne tehnologije. Alternativa je da se >> AlfaNum doo okrene samo komercijalnim proizvodima, a s obzirom kakvo je >> nase trziste, kako sporo i tesko prihvata nove tehnologije, druga >> alternativa je da se ne bavimo vise govornim tehnologijama - to se >> naravno nece desiti, na Vase i moje zadovoljstvo. >> >> Gordanovi komentari su mi posebno interesantni. Lepo smo se druzili u >> Premanturi i u Zagrebu i nisam stekao utisak da mu anReader nije drag, pa >> bih ga zamolio da mi objasni tu izjavu - samo ako je neki racionalan >> razlog. Za iracionalne razloge bolje da ne znam. Sto se tice odnosa >> Hrvatske drzave prema anReaderu, Audio biblioteci i Govornom portalu >> (tamo se slican zove Televecernjak), smatram da bi on mogao biti puno >> otvoreniji i izdasniji u interesu njihovih slepih i slabovidih gradjana. >> I ne samo Hrvatska, isto vazi za sve ex-YU republike. Novcani iznosi o >> kojima je ovde rec su za sve njih vise nego smesni i samo je pitanje >> politicke volje i Vase spremnosti da to od njih trazite. Verujem da bi u >> nekim slucajevima bilo dovoljno da ih podsetite da je 2007. godina u >> Evropi proglasena za godinu jednakih mogucnosti i da tim povodom trazite >> da Vam kupe anReader ili da za Savez obezbede Audio biblioteku ili >> Govorni portal. Nadam se da ce ova epizoda nase prepiske doprineti da >> nesto >> zajedno uradimo na tom planu. >> >> Dakle, tu sam sa Vama na listi SliKom jos nekoliko dana, pa izvolite >> pitajte me sve sto zelite, a ja cu se truditi da dam sto direktnije i >> konstruktivnije odgovore. >> >> Gradimira bih molio da mi napise koliko sada SliKom ima clanova, kao i da >> onaj moj prvi email posalje i na druge liste. Zelim da se dopisujem i >> razgovaram sa svima Vama. Na sve sto smo do sada zajedno uradili ponosni >> smo svi u AlfaNum timu i na FTN, a zajedno sa Vama mozemo napraviti i >> mnogo vise. >> >> Puno pozdrava, >> Prof. dr Vlado Delic >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: Gordan Radic >> To: slikom@xxxxxxxxxxxxx >> Sent: Wednesday, November 14, 2007 11:23 PM >> Subject: [slikom] Re: komentar vijesti iz Alfanuma >> >> >> Pa sad, i ne bih se slozio sa zadnjom izjavom. >> Koliko mi god anReader ne bio drag, onaj kome treba bi ga kupio. U >> Hrvatskoj >> i BiH nikad nije bilo kupovanja i dijeljenja govornog softvera od strane >> drzave, pa je vecina slijepih koristila Wintalker i anReader puno prije >> pronalaska cracka, a nitko im ga nije poklonio. >> Naravno, postojala je i druga skupina koja si nije mogla priustiti taj >> luksuz, u tu skupinu sam spadao i osobno, no vrlo dobro znam koliko je >> ljudi >> posjedovalo jednu ili drugu sintezu prije pronalaska antibiotika. >> Regards >> G >> MSN: zarakijel@xxxxxxxxx >> ----- Original Message ----- >> From: "Nikola Rundek" <nikola.rundek@xxxxxxxxxxx> >> To: "Slikom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Wednesday, November 14, 2007 8:46 PM >> Subject: [slikom] komentar vijesti iz Alfanuma >> >> >> > Zdravo! >> > >> > Na telefonski servis nemam primjedbi, ali ne razumijem cemu klijentska >> > aplikacija za knjige na internetu. >> > >> > Receno je da se knjige mogu skinuti u txt formatu i da ih korisnik sam >> > moze >> > konvertirati u zvucne datoteke. >> > Nije li onda jednostavnije stvoriti zvucne knjige, pa da ih korisnici >> > preuzimaju. >> > Ili je klijentska aplikacija vrsta zastite i naravno, zarade, ako se >> > prodaje. >> > >> > Besplatna podjela anreadera? Cini mi se da nije bilo podrske drzava, >> malo >> > bi >> > korisnika imalo anreader. >> > >> > Pozdrav! >> > >> > >> > >> > ____________________ >> > >> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: >> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe >> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: >> > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe >> > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: >> > //www.freelists.org/archives/slikom/ >> > Login: username=slikom Password=mokils >> > >> > ____________________ >> > >> >> >> >> ____________________ >> >> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe >> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe >> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: >> //www.freelists.org/archives/slikom/ >> Login: username=slikom Password=mokils >> >> ____________________ >> >> >> >> >> ____________________ >> >> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe >> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe >> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: >> //www.freelists.org/archives/slikom/ >> Login: username=slikom Password=mokils >> >> ____________________ >> >> >> >> >> >> >> ____________________ >> >> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe >> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: >> <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe >> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: >> //www.freelists.org/archives/slikom/ >> Login: username=slikom Password=mokils >> >> ____________________ >> >> >> -- >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG Free Edition. >> Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.15.32/1131 - Release Date: >> 11/14/2007 4:54 PM >> > ____________________ Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: //www.freelists.org/archives/slikom/ Login: username=slikom Password=mokils ____________________