[orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 22 Feb 2008 14:41:36 +0200
Χαλαρά ερμή,, (:)..
χαιρετισμούς
--Κώστας--
----- Original Message -----
From: "Ε-Ευσταθιάδης" <efsta_er@xxxxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, February 22, 2008 2:20 PM
Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
Τι είναι αυτά ρε σεις, ντροπή.
----- Original Message -----
From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, February 22, 2008 8:55 AM
Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
> είχα γράψει και σε άλλα μου μηνύματα ότι δεν είναι όλος ο κόσμος το
> διαδύκτιο.
> χθες το βράδυ κατά τη μία ώρα με πήρε κάποιος που δεν μιλούσε, ύστερα με
> ξανά πήρε αργότερα.
> αν η (ανταλλαγή απόψεων) κατά μερικούς συμπεριλαμβάνει και τέτοιου είδους
> επικοινωνία, εγώ αρνούμαι να συμμετάσχω.
> ξέρω πολύ καλά ποιος είναι, το έχει ξανά κάνει, δεν θα μπω όμως σε αυτή τη
> λογική.
> απλά Κώστα, και γι'αυτό το γράφω σε μήνυμα που σχολιάζω δικό σου μήνυμα,
> παρακαλώ άμεσα και χωρίς άλλη συζήτηση να με διαγράψεις από την λίστα.
> Ηλίας
> ----- Original Message -----
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Friday, February 22, 2008 12:29 AM
> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>
>
>> Ηλία, για να κλείνουμε αυτό το θέμα τουλάχιστον από την πλευρά μου
>> αυτόνομα
>> τυπογραφεία δεν υπάρχουν πουθένά με την έννοια που το θέτεις από όσα
>> τουλάχιστον γνωρίζω από τις χώρες που υπάρχουν αντίστοιχα sites στους
>> αντίστοιχους φορέις.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Friday, February 22, 2008 12:09 AM
>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>
>>
>> συνήθως λειτουργούν τυπογραφεία, ανεξάρτητοι φορείς.
>> δεν ξέρω σε πιές χώρες αναφέρεσαι, από την μακρόχρονη ενασχόληση μου με
>> το
>> θέμα έχω αντίθετη πληροφόρηση.
>> αντίθετα δυσκολεύομαι να θυμηθώ εκπαιδευτικό ίδρυμα που ήταν παράλληλα
>> και
>> τυπογραφείο υπεύθυνο να εφοδιάζει άλλα ομοειδή ιδρύματα με εκπαιδευτικό
>> υλικό.
>> Ηλίας
>> ----- Original Message -----
>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Thursday, February 21, 2008 11:33 PM
>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>
>>
>>> Ok.. Ηλία, την ευθύνη για την εκτύπωση των βιβλίων σε όλες τις χώρες του
>>> κόσμου την έχουν οι εντεταλμένοι φορείς των τυφλών. Το εθνικό
>>> τυπογραφείο
>>> είναι μία ελληνική πατέντα. Μπες στο διαδίκτυο σε όλες τις μεγάλες
>>> οργανώσεις και θα το δεις.
>>>
>>> --Κώστας--
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:51 PM
>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>
>>>
>>> δεν συμφωνώ δεν είναι δουλειά του Κέντρου εκπαίδευσης και αποκατάστασης
>>> να
>>> τυπώνει βιβλία.
>>> είναι μία Ελληνική πατέντα!
>>> Ηλίας
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:38 PM
>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>
>>>
>>>> Ηλία, το κεατ, από την σύσταση του (π δ 265/1979), είναι ο εντεταλμένος
>>>> φορέας από πλευράς της πολιτείας για την εκπαίδευση και αποκατάσταση
>>>> των
>>>> τυφλών όπως ρηττώς ορίζεται στο άρθρο 1. Επομένως σε νομικό επίπεδο δεν
>>>> υπάρχει καμία απουσία νομοθετημένης κρατικής παρέμβασης. Αυτό που
>>>> υπάρχει
>>>> είναι η απουσία πολιτικής βούλησης.
>>>>
>>>> --Κώστας--
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:25 PM
>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>
>>>>
>>>> άλλο εθνικό τυπογραφείο και άλλο τυπογραφείο του ΚΕΑΤ.
>>>> το εθνικό τυπογραφείο θα είχε την ευθύνη για όλη τη χώρα, το δε ΚΕΑΤ
>>>> δεν
>>>> είχε κανέναν λόγο να σηκώσει ένα βάρος που δεν μπορεί ούτε τεχνικά ούτε
>>>> οικονομικά να το σηκώσει.
>>>> τα τυπογραφεία του ΚΕΑτ και του Φάρου δίνουν ένα άλλοθι στην ανυπαρξία
>>>> κρατικής πολιτικής στον τομέα αυτόν.
>>>> Ηλίας
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:12 PM
>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>
>>>>
>>>>> Ηλία, δεν είπε κανείς εδώ πως οι γονείς θα πρέπει να επομιστούν το
>>>>> κόστος
>>>>> από την εκτύπωση. όσο για την εκτύπωση των σχολικών βιβλίων ο
>>>>> οργανισμός
>>>>> εκδόσεων διδακτικών βιβλίων έχει αναθέσει την εκτύπωση των βιβλίων στο
>>>>> κεατ >>>> Ποιά θα ήταν η διαφορά αν θα τα τύπωνε αυτός. Απλά ο χ
>>>>> υπάλληλος του
>>>>> κεατ
>>>>> θα
>>>>> δούλευε στον οργανσιμό εκ΄δόσεων. Και σε αυτή την περίπτωση η
>>>>> κατάσταση
>>>>> θα
>>>>> ήταν ακ
> .
> ώς η ίδια. Δεν θα υπήρχαν βιβλία.
>>>>> --Κώστας--
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:03 PM
>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>
>>>>>
>>>>> θεωρώ λάθος την δημιουργία τυπογραφείου στο ΚΕΑΤ.
>>>>> έπρεπε να υπάρχει ένα εθνικό τυπογραφείο που θα είχε την ευθύνη των
>>>>> σχολικών
>>>>> βιβλίων, συγκραμάτων κλπ.
>>>>> όσο για τα σύγχρονα μέσα επιμένω ότι δεν μπορεί ο κάθε πατέρας μητέρα
>>>>> κλπ,
>>>>> να σηκώσουν το οικονομικό και τεχνικό βάρος εξασφάλισης βιβλίων για το
>>>>> τυφλό
>>>>> παιδί.
>>>>> τις δυνατότητες των τεχνικών μέσων τις γνωρίζω μία τις χρησιμοποιώ στο
>>>>> μέτρο
>>>>> των δυνατοτήτων μου.
>>>>> επιμένω όμως ο καθένας να κάνει τη δουλειά του.
>>>>> αφού το κράτος τυπώνει τα σχολικά και πανεπιστημιακά βιβλία ας το
>>>>> κάνει
>>>>> και
>>>>> στην περίπτωση των τυφλών!
>>>>> Ηλίας
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 9:18 PM
>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ηλία, Η εκτύπωση βιβλίων σήμερα στην Γραφή braille εκτός της αρχικής
>>>>>> εγκατάστασης μπορεί να γίνει από τον καθένα χωρίς να έχει ιδιαίτερες
>>>>>> γνώσεις
>>>>>> όπως γίνεται και η εκτύπωση βλεπόντων. Ακόμη η διαφορά με το παρελθόν
>>>>>> είναι
>>>>>> πως πλέον ο τυφλός έχει άμεσα τα κείμενα και σε ηλεκτρονική μορφή,
>>>>>> και
>>>>>> το
>>>>>> braille λειτουργεί εναλλακτικά. Στο παρελθόν ο τυφλός δεν είχε στην
>>>>>> διάθεση
>>>>>> του τα κείμενα σε καμία μορφή.
>>>>>>
>>>>>> Φυσικά όλα αυτά που γράφω προϋποθέτουν ένα νέο όραμα για την
>>>>>> εκπαίδευση
>>>>>> και
>>>>>> την διάδωση της γραφής braille με την ενεργοποίηση των κδαυ, σχολικών
>>>>>> περιοδευόντων δασκάλων και συμβούλων, ενεργοποίηση των κεκυκ αμεα για
>>>>>> αυτούς
>>>>>> που βρίσκονται έξω από την εκπαίδευση σε συνεργασία με τους φορείς
>>>>>> των
>>>>>> τυφλών. Στην ουσία ήδη στο κεατ υπάρχει τυπογραφείο με χαμηλή όμως
>>>>>> παραγογικότητα. Απλά η ίδρυση ενός ακόμη γραφειοκρατικού φορέα, θα
>>>>>> επεκτείνει την ήδη αρρωστημένη κατάσταση, και θα φορτώσει τον κρατικό
>>>>>> προϋπολογισμό με ημετέρους και αργόμισθους και φυσικά braille βιβλία
>>>>>> δεν
>>>>>> θα
>>>>>> υπάρχουν ποτέ στην ώρα τους. Είναι απλά μία διαφορετική προσέγκυση ως
>>>>>> προς
>>>>>> τον τρόπο χρήσης και λειτουργίας αυτών των υποδομών. Τέλος ας μην
>>>>>> ξεχνάμε
>>>>>> πως ο μεγαλύτερος εχθρός του κοινωνικού κράτους είναι η γέννηση της
>>>>>> γραφειοκρατίας από το ίδιο. Τελικό αποτέλεσμα είναι το όφελος να μην
>>>>>> φτάνει
>>>>>> στους χρήστες για τους οποίους υπάρχει αλλά για αυτήν καθε αυτήν την
>>>>>> συντήρηση του. Αυτό συμβαίνει και θα συμβαίνει με το ΚΕΑΤ, όπως και
>>>>>> στον
>>>>>> φάρο με λιγότερο βαθμό όσο παραμένει αυτή η κατάσταση.
>>>>>>
>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 8:48 PM
>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ένας μαθητής δημοτικού σχολείου και οι γονείς του δεν μπορούν συνήθως
>>>>>> να
>>>>>> χειριστούν τέτοια μηχανήματα, δεν έχουν και τα μέσα να τα αποκτήσουν.
>>>>>> ούτε μπορούν οι γονείς να ασχολούνται με την εκτύπωση βιβλίων και
>>>>>> εποπτικού
>>>>>> υλικού.
>>>>>> πολλοί ηλικιωμένοι θα ήθελαν να λαμβάνουν ενημέρωση στη γραφή μπρέϊλ.
>>>>>> Ηλίας
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:46 PM
>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Ηλία, Αυτά που έγραψα όχι μόνο δεν αμφισβητούν την αναγκαιότητα της
>>>>>>> γραφής
>>>>>>> αλλά την ενισχύουν.
>>>>>>>
>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:38 PM
>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> η γραφή χρειάζεται και θα χρειάζεται για πολλά χρόνια στους μαθητές.
>>>>>>> το τυπογραφείο δεν το χρειαζόμαστε εμείς αλλά τα παιδιά.
>>>>>>> Ηλίας
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:49 PM
>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Ηλία συμφωνώ, απλά λέω πως η ίδρυση ενός φορέ΅α «εθνικού
>>>>>>>> τυπογραφείου»
>>>>>>>> με
>>>>>>>> την γνωστή διοικητική γραφειοκρατία είναι πλέον σήμερα ξεπερασμένη
>>>>>>>> από
>>>>>>>> τις
>>>>>>>> τεχνολογικές εξελίξεις. όσοι ακόμη υποστηρίζουν αυτή την άποψη είτε
>>>>>>>> νοσταλγούν τις παλιές εποχές είτε δεν αντιλαμβάνονται την σημερινή
>>>>>>>> πραγματικότητα. Αναλογίσου μόνον το κόστος λειτουργίας αυτού του
>>>>>>>> φορέα
>>>>>>>> (μόνιμοι υπάλληλοι που θα βαριούνται την ζωή τους) θα φτάνει τις
>>>>>>>> 500
>>>>>>>> χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Με αυτά τα χρήματα σταθερά και για 5
>>>>>>>> χρόνια
>>>>>>>> όλοι
>>>>>>>> οι
>>>>>>>> τυφλοί που γνωρίζουν brialle θα είχαν έναν πολύ καλό εκτυπωτή.
>>>>>>>> Απίστευτο και όμως τόσο απλό, απλά μαθηματικά είναι αυτά.
>>>>>>>>
>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:32 PM
>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> μιλάμε για την υποχρέωση του κράτους απέναντι στους τυφλούς, να
>>>>>>>> εξασφαλίζει
>>>>>>>> κάποιο μίνιμουμ.
>>>>>>>> σήμερα το κ΄ράτος και οι ιδιώτες καταφεύγουν στον Φάρο όταν θέλουν
>>>>>>>> να
>>>>>>>> τυπώσουν κάτι.
>>>>>>>> η δε απόκτηση εκτυπωτή μπρέϊλ για τον καθένα μας δεν είναι ακόμα
>>>>>>>> και
>>>>>>>> τόσο
>>>>>>>> απλή υπόθεση λόγο κόστους.
>>>>>>>> Ηλίας
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:32 PM
>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Μόνο που σήμερα πιά η ιδέα του εθνικού τυπογραφείου είναι
>>>>>>>>> ξεπερασμένη
>>>>>>>>> από
>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>> πράγματα. Σήμερα ο καθένας μπορεί να έχει ένα «μικρό εθνικό
>>>>>>>>> τυπογραφείο».
>>>>>>>>> Και καλώς που είναι έτσι, διότι η πρόσβαση στην πληροφορία πρέπει
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>> πιό εύκολη. Και σήμερα είναι πιό εύκολη σε σχέση με τριάντα χρόνια
>>>>>>>>> πριν.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:22 PM
>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> παλιότερα είχε προταθεί από μέλη του ΠΣΤ να δημιουργηθεί εθνικό
>>>>>>>>> τυπογραφείο
>>>>>>>>> μπρέϊλ.
>>>>>>>>> τότε τα κοματόσκυλα δεν το θέλησαν, επειδή θέλησαν να
>>>>>>>>> συγκεντρώσουν
>>>>>>>>> όλα
>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>> πράγματα σε έναν φορέα που θα γινόταν παντοδύναμος.
>>>>>>>>> αυτά πληρώνουμε ως σήμερα.
>>>>>>>>> από το εθνικό τυπογραφείο θα είχαμε την απαίτηση να κάνει όλα αυτά
>>>>>>>>> που
>>>>>>>>> χρειάζονται.
>>>>>>>>> Ηλίας
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:04 PM
>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Γιώργο, υπήρξε κάποιο νομοθετικό εμπόδιο στο παρελθόν που να
>>>>>>>>>> απέτρεπε
>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>> εκτύπωση κειμένων σε braille;;
>>>>>>>>>> Το μόνον εμπόδιο ήταν η βούληση που δεν την είχαν και ούτε την
>>>>>>>>>> έχουν.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:15 PM
>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Δεν θα ήταν όμως χρήσιμο να υπάρχουν στην γραφή Braille όλοι οι
>>>>>>>>>> νόμοι,
>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>> έχει να κάνει με το δημόσιο τέλος πάντων.
>>>>>>>>>> Αυτό εννοώ μητρική γλώσσα, και τίποτα περισσότερο.
>>>>>>>>>> Νομίζω πως ακόμα και μια απλή ή ακόμα και η εφημερίδα της
>>>>>>>>>> κυβέρνησης
>>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>>> νομοσχέδια, όλα μπορούν σίγουρα να είναι πιο προσβάσιμα σε εμάς
>>>>>>>>>> στην
>>>>>>>>>> γραφή
>>>>>>>>>> Braille, αφού πολλές φορές δεν βρίσκονται εύκολα σε ηλεκτρονική
>>>>>>>>>> μορφή.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> To: "λίστα αληλογραφίας όραση" <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:03 PM
>>>>>>>>>> Subject: [orasi] γραφή μπρέϊλ
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> η γραφή μπρέϊλ είναι σύστημα γραφής και τίποτα παραπάνω!
>>>>>>>>>> ας μην πάμε πάλι σε φανταστικούς κόσμους όπου (άτομα με ειδικές
>>>>>>>>>> ανάγκες)
>>>>>>>>>> μιλάνε την (γλώσσα) μπρέϊλ.
>>>>>>>>>> γιατί με τόσα ειδικά που θα χρειαστούμε θα βρεθούμε σε τίποτα
>>>>>>>>>> ιδρύματα.
>>>>>>>>>> γιατί η κοινωνία, περισσότερο η ελληνική, από ένα σημείο και μετά
>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>> θα
>>>>>>>>>> ξέρει τι να μας κάνει!
>>>>>>>>>> επιτέλους ένας ανάπηρος έχει ανάγκη κάποια ειδικά πράγματα,
>>>>>>>>>> ειδικά
>>>>>>>>>> προγράμματα ομιλίας, διάφορα συστήματα προσαρμογής για άλλες
>>>>>>>>>> συσκευές,
>>>>>>>>>> μη
>>>>>>>>>> μας βλέπουν στον δρόμο και δεν ξέρουν πως να μας μιλήσουν!
>>>>>>>>>> ο κόσμος δεν αργεί να το χωνέψει ότι ο τυφλός θέλει και μία
>>>>>>>>>> ειδική
>>>>>>>>>> γλώσσα
>>>>>>>>>> για να μιλάει, εκεί να δείτε μεταφραστές, μου αρκούν οι (ειδικοί)
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> κινητικότητας που ξέρουν καλύτερα από τον καθένα μας τι θα πει
>>>>>>>>>> τυφλός!
>>>>>>>>>> Ηλίας
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> __________ NOD32 2891 (20080221) Information __________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>
>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>> να
>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>
>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>> να
>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _____________________
>>>>>>>
>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>> λίστας
>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>
>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> ______________
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _____________________
>>>>>>>
>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>> λίστας
>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>
>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> ______________
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
στείλετε email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
