Αυτά που κατεβάζει δεν σου κάνουν.. Είναι δυστυχώς για όλους μας στα ρωσικά. Μια ευκαιρία να μάθουμε. Ποτέ δεν είναι αργά.. --Κώστας-- ----- Original Message ----- From: "ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΚΑΡΑΘΥΜΙΟΥ" <vangiannis@xxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, January 14, 2008 7:38 PM Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. > γεια σου Ηλία, καλό απόγευμα. Μήπως μπορείς να μας δώσεις τη διεύθυνση από > την όποια κατεβάζεις βιβλία, γιατί όσο κι' αν έψαξα δεν βρήκα κάτι τέτοιο. > ----- Original Message ----- > From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Monday, January 14, 2008 6:28 PM > Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. > > >> ακριβώς αυτό λέω κι'εγώ. >> θα βάλουν τον κόσμο να αγοράσει και μετά θα τα βάλουν στο ντουλάπι! >> εγώ κατεβάζω ομιλούντα βιβλία από το δίκτυο, είναι κάθε κεφάλαιο σε >> φάκελο >> και το κεφάλαιο σπασμένο σε 3-6 λεπτά, οπότε βρίσκεις το σημείο που >> σταμάτησες αμέσως. >> όσο για το κείμενο, αν θέλει κάποιος και ασχολείται με κείμενα αγοράζει >> έναν >> φορητό και έχει άπειρες δυνατότητες. >> εγώ πάντως όπως τα βλέπω τώρα δεν έχω λεφτά για πέταμα! >> Ηλίας >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Monday, January 14, 2008 2:21 PM >> Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. >> >> >>> Ηλία, από όσο μπορώ να ξέρω τουλάχιστον με την χρήση του η/υ και ένας >>> τυφλός >>> μπορεί να κάνει αντιστίχιση κειμένου και ήχου. Εφόσον έχει πλήρη >>> πρόσβαση >>> στο κείμενο. Τα προγράμματα που υπάρχουν για αυτή την δουλειά του >>> διασφαλίζουν την πρόσβαση. >>> >>> Πάντως η δική μου απορία είναι εφόσον μπορώ να ακούω ένα βιβλίο σε mp3 >>> έχοντας ένα φλασάκι με κόστος 80 έως 100 ευρώ γιατί θα πρέπει να πληρώσω >>> 400 >>> ευρώ για ένα player. Θα πει κάποιος πως δεν θα έχω την πλήρη πρόσβαση >>> στο >>> κείμενο. Μα αν έχω έναν φορητό μαζί μου κανένα πρόβλημα. Αν πάλι είμαι >>> σε >>> διακοπές σημαίνει πως δεν θα έχω προγραμματίσει να φτιάξω την διατριβή >>> μου >>> εκεί, αλλά θα διαβάσω κανένα ανάλαφρο μυθιστόρημα που μου αρκεί ένα mp3. >>> >>> Αυτές οι σκέψεις για την προώθηση της συζήτησης. >>> φιλικά, >>> >>> --Κώστας-- >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, January 14, 2008 2:10 PM >>> Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγια το daisy. >>> >>> >>>> απ'αυτά που εγώ έχω αντιληφθεί, το σύστημα αυτό παρέχει την δυνατότητα >>>> σε >>>> έναν τυφλό να έχει καλύτερη πρόσβαση στο κείμενο. >>>> αυτό επίσης που έχω αντιληφθεί είναι ότι την αντιστοίχιση κειμένου και >>>> ήχου >>>> πρέπει να την κάνει κάποιος που βλέπει ίσως και ειδικός. >>>> αν συμβαίνει το δεύτερο φοβάμαι ότι ενώ οι χρήστες θα αγοράσουν τον >>>> απαραίτητο εξοπλισμό, οι φορείς δεν θα προχωρήσουν στην παραγωγή >>>> βιβλίων >>>> με >>>> το σύστημα αυτό, είτε θα γίνει περιορισμένη παραγωγή που δεν θα >>>> δικαιολογεί >>>> την δαπάνη μεγάλου χρηματικού ποσού για την απόκτηση συσκευών >>>> ανάγνωσης. >>>> την δεκαετία του 80 αγοράσθηκαν μαζικά από τον ΠΣΤ για λογαριασμό μελών >>>> τετρακάναλα κασετόφωνα general, τα οποία ποτέ δεν αξιοποιήθηκαν επειδή >>>> δεν >>>> γράφτηκε από κανένα φορέα ούτε μία κασέτα. >>>> κάποιο από μας τα αξιοποίησαν ιδιωτικά για δημιουργία αρχείου επειδή >>>> χρειαζόταν το ένα τέταρτο των κασετών σε σύγκριση με τις απλές. >>>> η δαπάνη ήταν σαφώς μεγαλύτερη τα μαγνητοφώνα τότε έκαναν 34-36 >>>> χιλιάδες >>>> ενώ >>>> τα καλύτερα δημοσιογραφικά την ίδια στιγμή δεν ξεπερνούσαν τις 10 >>>> χιλιάδες. >>>> Ηλίας >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Monday, January 14, 2008 11:08 AM >>>> Subject: [orasi] Ορισμένες σκέψειςγια το daisy. >>>> >>>> >>>>> Στις αρχές Δεκεμβρίου είχε ξεκινήσει στην λίστα μας μία συζήτηση για >>>>> το >>>>> daisy με αφορμή σχετική παρουσίαση που έγινε στον Φάρο τυφλών των >>>>> αντίστοιχων συσκευών. Γεγονός είναι πως στην πραγματικότητα ελάχιστος >>>>> κόσμος γνωρίζει τις δυνατότητες που παρέχει η συγκεκριμένη τεχνολογία >>>>> ψηφιακής εγγραφής και ανάγνωσης βιβλίων. >>>>> >>>>> >>>>> Δυστυχώς το σύνολο των φορέων του χώρου έπρεπε να περάσουν 11 χρόνια >>>>> από >>>>> τότεπου ξεκίνησε η εφαρμογή του daisy για να ξεκινήσουν και στην χώρα >>>>> μας >>>>> οι πρώτες προσπάθειεςεγγραφής βιβλίων με δεδομένο πλέον το γεγονός πως >>>>> η >>>>> κασέτα έχει εκλείψει ως τρόπος εγγραφής. Ακόμη δεν είναι μόνον η >>>>> βραδύτητα >>>>> των φορέων αλλά και η πλήρης έλλειψη συντονισμού μεταξύ τους δίνοντας >>>>> την >>>>> αίσθηση πως ο καθένας για λογαριασμό του διεκδικεί >>>>> τηναποκλειστικότητα.Πέρα όμως από αυτό εντοπίζεται έλλειμμα ενημέρωσης >>>>> των >>>>> χρηστών ή ακόμη και λάθος παροχή πληροφοριών για το τι βοηθήματα >>>>> απαιτούνται ώστε το daisy να είναι προσβάσιμο. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Για παράδειγμα από τις αρχές Δεκεμβρίου ξεκίνησαν στον Φάρο >>>>> παρουσιάσεις. >>>>> Ο κόσμος καλείται να αγοράσει συσκευές εγγραφής βιβλίων, ή >>>>> αναπαραγωγής, >>>>> χωρίς να εξηγούνται πράγματα απλά. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Όπως για παράδειγμα όσοι ασχολούνται με την χρήση η/υ μπορεί με το >>>>> κατάλληλο πρόγραμμα να γράφει και να ακούει daisy, εξοικονομόντας με >>>>> αυτόν >>>>> τον τρόπο ένα μεγάλο χρηματικό ποσό.Μάλιστα υπάρχουν αρκετές εφαρμογές >>>>> που >>>>> κάνουν αυτή την δουλειά εμπορικές και ελεύθερες.Ακόμη ένα ερώτημα που >>>>> πρέπει να απαντηθεί είναι το αν υπάρχει ανάγκη ο κόσμος να έχει δικές >>>>> του >>>>> συσκευές εγγραφής και όχι αναπαραγωγής. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Νομίζω πως αυτή εδώ η λίστα μπορεί να γίνει ένας ακόμη χώρος >>>>> παρουσίασης >>>>> στο διαδίκτυο αυτόν των συσκευών από τις 2 εταιρείες που >>>>> δραστηριοποιούνται στον χώρο και στην συνέχεια να ακολουθήσει συζήτηση >>>>> με >>>>> την διατύπωση σκέψεων και ερωτημάτων. Επιπλέον δε, εφόσον το αρχείο >>>>> της >>>>> λίστας είναι δημόσιο στην πραγματικότητα αυτή την συζήτηση μπορεί να >>>>> την >>>>> παρακολουθήσει ένας μεγάλος αριθμός ενδιαφερομένων. Με αυτό τον σκοπό >>>>> θα >>>>> καλέσω τους υπευθύνους των 2 εταιρειών να πάρουν μέρος στην λίστα και >>>>> στην >>>>> διοργάνωση αυτής της παρουσίασης. Αυτά ως μία πρώτη βάση για >>>>> προβληματισμό >>>>> στην συζήτηση μας. >>>>> >>>>> Χαιρετισμούς >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> --Κώστας-- >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> >> -- >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG Free Edition. >> Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.2/1221 - Release Date: >> 12/1/2008 >> 2:04 μμ >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________