[nasional_list] [ppiindia] Re: Yahudi versi Mbak Lina Dahlan (LD)
- From: "RM Danardono HADINOTO" <rm_danardono@xxxxxxxx>
- To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 25 Nov 2005 09:09:07 -0000
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **Mbak mbak yang budiman, memang sulit,
menarik garis merah, antara
kejadian kontemporer, seperti konflikt tanah di Timur tengah, dan
Kitab Suci, yang tak exist dalam kehidupan realitas secara politis
(wilayah iman). Kitab Suci tak pernah dipakai dalam melakukan
Perjanjian bilateral atau multilateral dalam mengatur garis
perbatasan. Lebih mudah memakai peta.
Untuk masalah ini, kita hanya dapat merujuk pada Perjanjian
Internasional dan konvensi konvensi yang berlaku. Dua atau tiga Kitab
Suci tidak membahas suatu hal yang sama secara sama, seperti yang
kita biasa lakukan dalam ilmu pengetahuan. Kalau kita katakan H2O ya
H2O. karena itu, mungkin sulit kita membahas suatu perbedaan dari dua
Kitab Suci.
Kalau kita berangkat dari dogma, bahwa setiap Kitab Suci diwahyukan
oleh Tuhan (yang sama), maka kebenaran tiap Kitab Suci sulit
diperdebatkan. Umat Yahudi juga claim, seperti umat Muslim, bukan
mereka yang menulis Kitab Suci, namun "tangan Tuhan". Jadi, juga
bukan umat Yahudi yang mengarang apoa yang terulis, namun wahyu.
Kalau kita menolak dogma ini, maka, in general, manusia akan menolak,
bahwa ada satu Kitab Suci yang benar benar ditulis Tuhan.
Percaya bahwa Adam adalah manusia pertama adalah soal iman, bukan
soal nalar, seperti juga, bangsa lain percaya, asal muasal mereka
adalah siapa (Amaterasu, Brahma, Ra, atau siapapun).
Kalau kita membahas, siapa yang berhak menghuni tanah Amerika, maka
kita juga akan tak berakhir bicara sampai akhir zaman. Misalnya.
Salam
danardono
--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Lina Dahlan" <linadahlan@xxxx>
wrote:
>
> --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, Carla Annamarie
> <Carla.Annamarie@xxxx> wrote:
> >
> >
> >
> > Mba Lina,
> >
> > sejarah bgs Israel didalam kitab taurat/torah adalah sama dengan
> yang ada> didalam Injil Perjanjian Lama, Abraham punya satu anak
> dari Sarah which is> Ishak, sebelum Ishak lahir Abraham punya satu
> anak dengan hagar> (pembantunya sarah) which is Ismail, gak ada
> catatannya klo Abraham menikah> dengan Hagar, yang artinya Ismail
> anak haramnya Abraham.
>
> LD: Ada gak catatan kalo Abraham menikah dengan Sarah?
> Toh di Kejadian 22:2 itu juga gak disebut anakmu yang gak haram.
> Siapa yang memberikan gelar haram dan tidak pada seorang anak?
> Manusia kan? Karena Tuhan pada Kejadian 21:13 mengatakan demikian,"
> Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu
> bangsa, karena ia pun anakmu."
>
> Bagaimana Mbak? Tuhan aja bilang Ismail anak Ibrahim, eh Mbak
bilang
> Ismail anak haram Ibrahim. Huebat.
>
> Penjelasan mbak semua cuma berdasarkan pengetahuan dan nafsu-nafsu
> mbak, gak merujuk pada suatu buku atau apapun.
>
> >
> > Hagar n Ismail diusir oleh Abraham, keturunan Ismail adalah bgs
> Arab. dan
> > keturunan Ishak adalah bgs Israel, Ishak punya anak yg namanya
> esau n
> > Yakub, Yakub diberkati Ishak dengan Berkat Abraham , arti nama
> Yakub adalah
> > Penipu sehingga Tuhan menamakan yakub dengan nama yang baru
> yaitu "Israel"
> > (yang artinya Yang Diterangi"). kemudian dari anak cucu yakub, n
> keturunan
> > Yakub nantinya ada 12 suku Israel.
> > klo pun akhirnya Ishak memilih yakub(Israel) sebagai bgs yg
> mendapat berkat
> > Abraham, itu adalah fakta sejarah.
> >
> > so gak ada tuh yang namanya org yahudi ngacak2 kejadian sejarah,
> klo pun> org yahudi terbukti ngacak kejadian sejarah, yang protes
> duluan pastinya> org2 Nasrani..mba..bukan org2 Islam soalnya Islam
> kan datangnya baru> belakangan.
>
> LD: Saya tidak mengatakan Yahudi ngacak2 kejadian sejarah. Tapi
> ngacak2 kitab suci Bible. Nasrani tidak punya nyali, wong Tuhannya
> aja di salib..gak bisa membela apa-apa, apalagi cuma sejarah!
> >
> > so sejarah yang ada di kitab torahnya org yahudi didukung dengan
> apa yang> ada didalam Injil Perjanjian Lama, even didalam injil
> perjanjian baru pun> Yesus banyak kali me-refer ke Perjanjian Lama
> terutama tentang point> Abraham n Ishak.
> >
> > bgs yahudi gak pernah pusing untuk meng-klaim dirinya sebagai
> keturunan> ishak n Abraham n meng-klaim klo mereka the choisen ppl
> from God, fakta> mengatakan sampai sekarang belum ada bgs yang bisa
> menandingi bgs> yahudi..even US yang super power, tanya aja sama
> Rusia (tehnology nuklir> mereka dibuat sama siapa? pastinya
ilmuwan2
> keturunan yahudi, makanya waktu> banyak ilmuwan2 keturunan yahudi
> yang lari ke US) sedangkan iran, north> korea n iraq dibantu rusia
> utk menjiplak nuklirnya..
>
> LD: Jadi, the chosen ppl from God yang ada dalam Alkitab hanya utk
> merujuk kepada kemajuan Yahudi dalam hal duniawi masa kini? Oh eM
> Gee. Yahudi itu smp sekarang bangsa yang malang. Boleh pinter
> otaknya, tapi gak punya tanah. Selalu diusir (di mesir di usir, di
> Jerman di bantai) sekarang mau merebut Palestine. Kalau mau nebeng,
> ya baik2 aja hidup.
> >
> > anyway, Israel has a legal and historical right to inherit the
> Land...,
>
> LD: Tanah yang mana? itu masalahnya. Ini juga yang jadi pertanyaan
> saya selama ini. Kalo memang bapak mereka adalah Ibrahim? Dimana
sih
> tanah asal Ibrahim itu? Ibrahimpun punya bbrp anak dan dari situ
> punya keturunan dan masing2 punya tanah. Nah Yahudi yang mana sih
> yang mengklaim tanah Palestine skrg itu. Ini logika sederhana saya
> aja.
>
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **
Other related posts:
