** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List ** ** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: ** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ ** ** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral scholarship, kunjungi http://informasi-beasiswa.blogspot.com **Betul sekali,mas, betul sekali. Saya juga sering diskusi dengan teman teman mengenai topic yang exactly sama. Saya sering balikkan argument mereka itu "dan juga dia mengatakan bahwa semua orang yg tidak mengakui dan megikuti ajaran kristus pasti masuk neraka..", dengan membuka Kitab Injil, dan mempersilakan dia membaca, mana yang EXACTLY dimaksud ajaran Yesus. lalu yang lain lain bagaimana? pemikiran pemikiran Paulus, termasuk ajaran Yesus? Yesus sudah wafat ketika Paulus mulai mengajarkan pendapatnya.. Mereka seringkali MENCAMPURADUKKAN ajaran ajaran sesudah Yesus wafat, dan ajaran gereja yang keluar ratusan sampai ribuan tahun setelah itu, sebagai ajaran Yesus. Ini yang repot. Mereka seringkali pula kaget, kalau kita katakan, bahwa Yesus sendiri tak tahu, kalau ultahNya dirayakan, dan kita tetapkan sendiri tanggal 25 Desember. Padahal Kristus tak mengenal kalender Gregorian yang kita pakai sekarang. Tambahan lagi, kalau kita tanyakan "siapakah manusia yang mengikuti ajaran Kristus sehingga masuk surga?" , untuk itu kita harus tahu dahulu, ajaran itu yang mana, sebab demikian banyak aliran Kristen yang sependapat,. mana yang Yesus ajarkan? Nah bingung kan? Saya sependapat, keselamatan ada di-mana mana, dan bagi pemeluk semua agama,yang menjalankan kehidupan yang mulia, BUKAN yang sekedar berkata "aku percaya". Bagaimana dengan paus yang membakar hidup hidup Giordano Bruno karena percaya dia ikuti ajaran Kristus? masuk surga? bukankah dalam tiap konsili, dari tahun 300an sampai 553 Masehi selalu ditetapkan manusia (penguasa), apakah yang dianggap benar dan ajaran Yesus? Pernahkah Yesus memerintahkan membakar orang? Entah sudah berapa ribu manusia dipanggang (mendingan kalau dipenggal, langsung mati) karena dianggap tak mengikuti ajaran Yesus? Berapa juta orang Indian mati sia sia? Tidakkah paus yang alamarhum melarang umat Katholik ibadah bersama umat Protestant yang dianggap tidak mengikuti ajaran Yesus mengenai komuni? padahal Yesus tak bersabda apa apa mengenai komuni? Salam danardono --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Alvin Daniel" <alvindaniel_net@xxxx> wrote: > > menurut KTP, saya memang kristen. > tetapi dlm kenyataannya, saya lebih memilih sebagai chauvinist. > > saya tidak pernah menganggap bahwa apa yg encrypted dlm > alkitab itu absolut kebenarannya, karena saya selalu mengikuti > perkembangan budaya manusia... > > pernah bbrp tahun lalu, saya ber-argumen dgn teman saya > sesama kristen, dia mengatakan bahwa jangan pernah > mentafsirkan sendiri apa yg ada dlm alkitab karena sifatnya yg > absolut...dan juga dia mengatakan bahwa semua orang yg tidak > mengakui dan megikuti ajaran kristus pasti masuk neraka. > > argumen kami berlangsung sekitar 3 jam, tanpa ada titik > temu...dengan argumen inti saya bahwa, orang diluar kristen > juga punya jalan keselamatan sendiri....apapun agamanya. > > saya beranggapan bahwa dia fundamentalis, egois, dan keras > kepala bahwa kristen adalah satu2nya agama yg paling 'benar'... > > apa boleh buat, saya tetap dgn pendirian...tidak ada satupun > ajaran yg absolut! sampai saat ini. > > oleh sebab itu, alangkah baiknya kita mempelajari ajaran > agama lain selain yg kita ikuti saat ini, dan mengambil serta > meng-aplikasikan ajaran2 baiknya ke dlm kehidupan sehari2 > sehingga pikiran kita tidak buntu dan bisa ber-toleransi... > > > > > > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "RM Danardono HADINOTO" > <rm_danardono@xxxx> wrote: > > > > Pertanyaan yang kritis mas. Good so. Anda Kristen? saya mau > tanya ya? > > > > Sebagian umat percaya, kalau komuni itu lalu berubah > menjadi tubuh > > Kristus, umat Kristen lain, yakni kaum Protestant, tak > > mempercayainya. Bagaimana? mana yang authentisch? > Sebagian umat > > merayakan aibadah pada hari Minggu, karena ini dianggap > hari ketujuh > > ketika Tuhan istirahat dalam mencipta. > > > > Sebagian kembali pada tradisi Yahudi, dan merayakannya > pada hari > > sabtu, mana yang authentisch? > > Kebenaran mana yang absolut? bagian Kitab suci kita yang > mana yang > > masih dinilai absolut? sabda Kristus langsung, atau juga > surat surat > > para rasul berisi pendapat mereka? Impian Johannes dalam > surat wahyu > > juga absolut? bagaimana memahami impian impian itu? > Ajaran gereja, > > agar para rohaniwan tidak menikah, juga absolut? menarik > batas, mana > > yang masih absolut, inilah tantangan masyarakat modern. > > > > Tak mudah kan mas? > > > > Salam > > > > danardono > > > > > > --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, "Alvin Daniel" > > <alvindaniel_net@xxxx> wrote: > > > > > > hanya mencoba merangkum argumen kakak2 di bawah ini, > > > timbul pertanyaan: kalau memang setiap agama > mempunyai > > > interpretasi yg berbeda..dan tiap jamannya berbeda alias > > > diperbaharui, tidak ada donk yg namanya 'kebenaran > absolut' yg > > > di tiap agama selalu disuarakan? > > > bukankah agama itu dogma, tak terbantah? berarti kita > manusia > > > jg boleh membuat agama sendiri diluar agama2 yg ada saat > ini, > > > tanpa dipandang 'sesat' oleh penganut agama terdahulu? > > > > > > misalnya, selama ini orang kristen selalu bernaung dibawah > > > yesus kristus...apakah boleh membuat sekte sendiri yg > > > bernaung dibawah yohanes pembabtis? > > > > > > yg selama ini dilihat ...kenyataannya, bahwa ahmadiyah > ditolak > > > mentah2 bahkan di'lepeh' oleh sesama islam...karena > mereka > > > bernaung dibawah gulam ahmad....?? > > > bagaimana....??? > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ ** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List ** ** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: ** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ ** ** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral scholarship, kunjungi http://informasi-beasiswa.blogspot.com **