[Linuxtrent] Re: Che tristezza

  • From: Byte Surfer <bsurfer@xxxxxxxxxx>
  • To: linuxtrent@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Wed, 16 Feb 2005 20:51:02 +0100

Roberto A. Foglietta wrote:

Byte Surfer wrote:

<CUT>


Non essere sciocco se vado a rapire qualcuno sono organizzato abbastanza per procurarmi armi in modo illegale e lo stesso se assalto un furgone porta valori.


Parti dal presupposto che sia normale usare armi da fuoco (troppi film americani), o meglio la nostra società ci insegna questo
Quindi per te è normale trovare utilizzi (anche illegali) per le armi, evidentemente conosci solo questo punto di vista (politica della forza)


Riguardo al tuo pacifismo lo trovo insopportabile e sciocco, infatti in un mondo di inermi il primo che si arma farebbe una strage infinita.
Un popolo disarmato sarebbe in balia del primo dittatore e dei suoi scagnozzi armati.


Non sono pacifista (purtroppo sono cresciuto in questa società), hai mai puntato un'arma verso un'uomo? Ti hanno mai puntato un'arma addosso? Hai mai sparato ad un uomo? se non ti è mai capitato nulla di così 'usuale' non mi venire a fare prediche sterili...
Per quanto riguarda il popolo inerme ti ricordo che la tua linea stava portando alla 3a guerra mondiale, leggiti la storia contemporanea e magari qualche fascicolo di intelligence recentemente de-secretato.


Come ho scritto: a me non è mai capitato a te si?
Si, l'italiano prevede i costrutti indiretti per rispondere affermativamente con una domanda retorica (cioè con risposta ovvia)... altrimenti non ti rispondevo nemmeno. Rileggiti la storia contemporanea o comprati una pistola xchè potrebbe esserci qualcuno malintenzionato armato non di fionda li fuori.


Le armi non sono il problema a patto che la loro diffusione e porto sia strettamente regolamentata. Io non ho mai visto uno scontro a fuoco da trent'anni a questa parte mentre ho visto diversi incidenti mortali, ed un paio di casi di cancro dovuti alle sigarette (con buona probabilità).

Le armi sono comunque un problema, a parte che non puoi regolamentare un beneamato c...o quando ci sono interessi econmici enormi, e questo vale per qualsiasi cosa.
P.E. ti ricordo che la nostra Italia non belligerante è una delle prime produttrici di ordigni esplodenti leggeri tecnologicamente più avanzati al mondo (leggi mine anti-uomo non identificabili con strumenti tradizionali), se vuoi ti faccio un trattato sulla RM (risonanza magnetica) dei materiali utilizzati...

Ricordati che le armi le costruiscono i paesi industrializzati, ovviamente per interessi economici, non importa il target, basta creare la domanda.... (rif. politica internazionale, sistemi macroeconomici mondiali)

Per una volta che la FIAT fa qualcosa di ben fatto vuoi fermarla?
Convinci i suoi lavoratori a lincenziarsi spontanemanente ed avrai ottenuto più di tutte le moratorie messe assieme. Se però non ci riesci allora accetta che molta gente baratta la pace con un po' di prosperità... e rincaro la dose: lo fa da tempi immemorabili!


??? cosa centra con quello che ti ho detto?

La vita è pericolosa! se non fumo probabilmente ho il 30% in meno di possibilità di contrarre un cancro, se non mi drogo magari ho il 15% in meno di probabilità di non finire contro un palo, se non trombo come piace a me magari ho il 10% in meno di avere un'infarto.
In ogni caso 100% prima o poi crepo...
Mio padre è morto di cancro, probabilmente per le emissioni atmosferiche o all'esposizione a materiali cancerogeni sul posto di lavoro o magari perchè beveva ogni tanto 'Rosso Antico' che conteneva un colorante cancerogeno, o magari perchè fumava... o magari semplicemente xchè doveva morire in quel modo... e chi lo sa?


Quindi se sparo ad uno è in quel modo che doveva morire? Perchè parlare allora di reato penale? Per fortuna la gente non muore ammazzata, di solito, ma solo molto raramente.

In ogni caso fanno più morti le macchine che le mine, e se pensi che delle mine potremmo fare a meno ti ricordo di andare a parlarne con i lavoratori di quelle fabbriche. Io non le faccio e mi sento a posto così.

in Italia sicuramente si, ci sono paesi che hanno poche macchine e molte bombe sotto la sabbia.... ma in fondo cosa ce ne frega degli altri abitanti del globo che stanno al di là dei nostri confini, finchè il nostro orticello è verde e la mucca grassa...


Gli ncidenti stradali e il fumo sono fra le cause più frequenti di morte. Passi eliminare il tabacco che comunque continuerebbe ad essere venduto di contrabbando (e il tabacco fa più vittime dell'eroina e di tutte le altre droghe messe assieme) ma certamente non puoi eliminare le auto.

Non puoi eliminare le auto, il telefonino, il computer, la tv, il ricevitore satellitare, il riscaldamento (che inquina come le macchine ricordiamocelo) , ecc. ecc.
é il prezzo del progresso, teniamocelo.. mai sentito parlare di sviluppo eco-sostenibile?


Si, al 99% una marea di cazzate che non stanno ne in cielo e neppure in terra. Ed infatti, soprattutto, non stanno in terra. Ti è mai passato per il cervello che forse *questo* è un sistema eco-sostenibile?

se mi chiami eco-sostenibile *questo* sistema... attenzione non ho detto di eliminare... ma per lo meno farne un uso oculato, magari pensa a tuo figlio tra 30 anni cosa potrebbe trovare su questa terra...

Non abbiamo statistiche di longevità risalenti al medioevo e nelle ere precedenti all'industrializzazione ma ho come la sensazione che mai come ora siamo stati così longevi e così in salute.

Mi dispiace contraddirti, ma ci sono le statistiche... basta cercare, ti ricordo che il superamento dell’approccio teurgico si ha in India intorno al V sec a. C. con l’Ayurveda e il Libro di Susruta. L’Ayurveda è una raccolta di pratiche igieniche e nozioni di medicina empirica. Il Libro di Susruta, invece, è uno dei più antichi esempi di trattato sull’anatomia e la chirurgia. Per quanto riguarda le statistiche magari ovviamente non esistono in grande scala come quelle ottenibili ai giorni nostri, ma tutto è proporzionato... in fondo le epistole (e qui parlo della corrispondenza tra la scuola di Mileto (VII sec. a.C.) e quella Salernitana viaggiavano a cavallo... non su un filo.


La prima classificazione delle malattie e le cure allora conosciute nonchè delle magre statistiche in merito risale al I sec. a.C. attribuita alla setta dei Metodici (un nome una garanzia!), fondata
da Temistone di Laodicea a Roma.


Sicuramente viviamo più a lungo e più in salute di prima= maggior quantità di vita, si ma sarà poi vero che la qualità sia migliore?


In ogni caso chi non ha desiderio di far parte di questa società non eco-sostenibile può tranquillamente darsi all'eremitaggio sui monti. Non ci sta scritto da nessuna parte che devi tenere acceso il riscaldamento o indossare scapre o mangiare tre volte al giorno. Se lo fai almeno non sputare nel piatto in cui mangi... è ipocrisia oppure la volontà di spingere un mercato di prodotti "alternativi" che se non fossero fatti passare per alternativi nessuno li comprerebbe data la scarsa qualità e la non competitività.



Eremitaggio? migliorare un sistema non significa uscirne (egoismo) ma modificarlo (o almeno provarci). Perchè non guardare un pochino fuori dal nostro orticello? Chi ti dice che magari rinunciando a 2 gradi sul termometro di casa (estate+inverno) non serva a nulla?
Te lo spiego: significa qualche tonnellata AL GIORNO in meno di CO2 prodotta, per non parlare di polveri, residui azotati, idrocarburi ciclici e non liberi, radon, ecc...
Per non parlare del bilancio termodinamico del pianeta... ti ricordo parlando di termodinamica che l'entropia di un sistema può solo aumentare (ma credo che tu l'abbia studiata), fai le conclusioni del caso, come variabile includi una limitata 'predisposizione' del nostro pianeta a dissipare energia verso lo spazio esterno...
Se andiamo avanti così... i conti non tornano!


Non sputo nel piatto, vorrei che i miei figli lo trovino un piatto in cui mangiare.


Purtroppo, non solo su internet, mi trovo sempre più spesso a dialogare con persone che pur essendo al 99% intelligenti finiscono per credere a delle idee che uso la parola "assurde" per non usare altre che si associano a malattie degenerative del sistema nervoso centrale.

Dovresti aprire un'attimino i tuoi orizzonti, la mia era una provocazione o farti una TAC al cervello


I miei orizzonti sono molto ampi, comprendono punti di vista che non sai nemmeno digerire. Per quel che ne so leggendoti non riesci nemmeno a digerire la realtà che hai intorno... insomma non riesci ad essere felice pur essendo nato in uno dei paesi più prosperi e sicuri di questo pianeta... mah!

I tuoi punti di vista sono ampii, cioè distanziati tra di loro, ma rientrano in un angolo <<30°

Ci sono altre cose che non digerisco, i tuoi discorsi p.e., eppure a volte sono interessanti e ben centrati, ma in questo caso quello che dici è di una tale superficialità e profusione di luoghi comuni e frasi fatte che ti pregherei di assicurarti di aver collegato il cervello alle dita... non utilizzare banda inutilmente

Sono un'uomo felice, e vorrei lasciare un mondo più vivibile ai miei e perchè no anche ai tuoi figli.
Moltiplica un piccolo sguardo o gesto in questa direzione per il numero di abitanti civilizzati ed otterrai dei risultati...
Non è utopia, è impegno globale...





Le armi, anche quelle prodotte dalla fiat fanno meno morti delle auto.
Purtroppo è un dato di fatto, ed è altrettanto vero che non possiamo fare a meno di entrambi i prodotti. Potremmo farne un uso migliore, questo si. Ma nonostante tutto questa, in cui viviamo, è la società democratica più sicura forse dell'intera storia dell'umanità.


Inizia come me a prendere l'autobus o meglio la bicicletta, così non è solo bla bla...


Io non mi sono lamentato del sistema, anzi mi pare di aver detto che le cose vanno un gran bene. Sei tu che le vuoi cambiare e che insisti a dire che vanno male. Io ritengo un successo che le persone muoiano a 70 anni (in media) di inquinamento quando sarebbero arrivate a stento a 40 senza un po' di civiltà dei consumi.

 Comunque uso i mezzi pubblici e ci lavoro anche per i mezzi pubblici.
 ;-)

Ciao,

Bene, vedi che qualcosa la fai anche tu? é senso civile, prova a guardarlo in proiezione... poi mi darai ragione.


Adesso vado a godermi un po di vita :-), basta ciance!
Enjoy

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"two big product come from university of California:
UNIX and LSD and I don't think it's a coincidence"



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