[da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: Re: graduatorie assistenti

  • From: "Anna Virno ababrera" <annavirno@xxxxxxxxxxx>
  • To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 9 Feb 2015 16:20:38 +0000

Cari colleghi, avete graduatorie per supplenze assistenti? Sono ammalata e 
volevo agevolare l'ufficio nella ricerca. Grazie dell'aiuto. Anna
TIM: la tua mail in mobilità con il BlackBerry®

-----Original Message-----
From: Dottor Massimiliano Michetti <maxmax99@xxxxxxxxx>
Sender: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx
Date: Mon, 9 Feb 2015 09:14:01 
To: <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
Reply-To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: R: R: osservazioni

Care Colleghe e gentili colleghi,
io penso che la questione del riconoscimento della missione, visti i chiari
di luna, oggi sia un NON DISCRIMEN.

Verifichiamo al volo la possibilità di avere questa cosa e poi procediamo
ugualmente, magari trovando una sede dove poter far intervenire i colleghi
impossibilitati via internet.
Oppure organizziamo un webinar tramite uno dei servizi gratuiti che lo
permettono e poi votiamo per corrispondenza.

Interessante trovo la proposta di giuseppe relativa agli scadenzari ed
all'uso del sito per fare in modo che si creino buone prassi e agire
condiviso. Il sito esiste ma va popolato.
Io da parte mia sto scrivendo lo statuto per un associazione (che non
c'entra nulla con la rappresentanza politica, ergo coordinamento) ma che
agisca in tutte le occasioni esterne e tenga in essere rapporti e crei
strumenti come il sito per la CRESCITA PROFESSIONALE, affidando poi i
rapporti con il ministero ai rappresentanti eletti.
Altrimenti ci conviene chiedere l'adesione alle associazioni dei
corrispettivi universitari... che sono strutturate ma di livello forse
troppo alto per noi, ancora miseri funzionari.

Io non ho problema a chiedere al ministero con la mia firma e quelle di
alcuni altri un posto per una riunione o a mettere a disposizione spazi
anche privati a roma.
Ciao a tutti
Massimiliano

PS chi volesse gestire parte del sito proponesse un argomento lo mettiamo
ai voti e creiamo le password. Cho ha amici grafici che possono abbellirlo
me lo faccia sapere
Ciao
Massimiliano

Il giorno 9 febbraio 2015 09:01, angiesiena@xxxxxxxxx <angiesiena@xxxxxxxxx>
ha scritto:

>
> Ciao Giuseppe e un saluto a tutti i Colleghi.
> Premesso che per me va bene qualsiasi formula purché ci si incontri, se non
> ricordo male, il problema dell ultimo tentativo di riunirsi era proprio che
> nessuno dei colleghi del Coordinamento aveva sottoscritto la convocazione e
> quindi c erano problemi per il riconoscimento della missione. Se le cose
> restano come la scorsa volta si ripresenteranno le stesse problematiche, a
> meno
> che qualcuno SOTTOSCRIVA con la formula che ha indicato Giuseppe e invii
> via
> pec.
>
> Un' altra opzione, per dare all incontro veste ufficiale e quindi con
> riconoscimento della missione, potrebbe essere quella che i tre Colleghi
> che
> sono andati al Cantiere formulino un invito a tutti i DA di riunirsi per
> definire il documento che lo stesso Cantiere ci ha richiesto. E poi, in
> quella
> sede, si elegge la nuova rappresentanza, allo stato assolutamente
> necessaria.
> In un modo o nell altro, vediamoci presto però che è importante.
> Angela
>
> >----Messaggio originale----
> >Da: direzione.amministrativa@xxxxxxxxxxx
> >Data: 06/02/2015 15.13
> >A: <da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> >Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: osservazioni
> >
> >Buongiorno a tutti e ben ritrovati.
> >
> >Per la RSU: abbiamo sentito in giro (Sindacati e MIUR): la vecchia
> normativa
> è ancora in vigore, quindi con meno di 15 dipendenti non siamo soggetti ad
> elezione RSU (non lo siamo stati nelle occasioni precedenti...); qui a
> Roma,
> pertanto, non procederemo.
> >
> >Per il sito: rispondo alle mail che ricevo a questo indirizzo fornito a
> suo
> tempo a Massimiliano, ma non ho più il riferimento del sito dei Direttori
> amministrativi; se possibile avere di nuovo il link (utile per tutti), in
> modo
> da avviare anche uno scambio di documenti, news, ecc. (sarebbe
> interessante, ad
> esempio, inserire le varie scadenze: un meccanismo "sostitutivo" delle
> vecchie
> circolari del Ministero, che avvisavano per ogni novità o adempimento,
> mentre
> oggi se non ti aggiorni autonomamente rischi di essere tagliato fuori).
> >
> >Per una rappresentanza dei Direttori amministrativi: parallelamente
> all'attuale colloquio con il Cantiere AFAM, sarebbe da riprendere la
> questione
> della rappresentanza per la categoria (anche per non arrivare di nuovo
> impreparati ad eventuali future occasioni).
> >Pertanto proporrei una convocazione ufficiale inviata anche da uno solo
> dei
> Rappresentanti del vecchio Coordinamento (l'unico Organo, non dico
> riconosciuto, ma del quale il MIUR aveva almeno preso atto); la
> convocazione
> avrebbe nelle premesse "vista la nota DG AFAM del...quale presa d'atto del
> Coordinamento"... "preso atto dei primi nominati quali Rappresentanti
> all'interno di detto Coordinamento, in occasione dell'incontro....", "preso
> atto non esservi state modifiche ufficiali da tale
> designazione/nomina"....si
> invitano i Direttori amministrativi all'incontro di n. 2 giorni che si
> terranno
> presso l'ISIA di Roma, piazza della Maddalena 53 Roma nelle date .....
> (meglio
> un venerdì e un sabato), magari tra almeno un mese (a cavallo di qualche
> ponte
> ad aprile/maggio, come fanno i Sindacati per l'organizzazione degli
> scioperi???), in modo da dare a tutti la possibilità di organizzarsi in
> tempo.
> >La convocazione dovrebbe essere inviata agli indirizzi di PEC pubblicati
> sui
> siti delle Istituzioni e dovrebbe escludere i "facenti funzione"
> (Direttori di
> ragioneria incaricati o Direttori amministrativi incaricati per un tot di
> tempo
> non provenienti da concorsi), giustificando tale selezione in quanto
> trattasi
> di atto finalizzato alla rappresentanza di una categoria specifica.
> >
> >Inviando agli indirizzi PEC si avrebbe l'ufficialità anche per il servizio
> esterno e per l'eventuale rimborso delle spese sostenute (per una lista
> "quasi"
> completa, è sufficiente chiedere ad Isidata, che invia oramai tramite PEC
> anche
> gli avvisi di chiusura dei propri Uffici!).
> >
> >In occasione dell'incontro (che non prevede un quorum minimo, in quanto
> non
> esiste una disposizione in tal senso) si farebbe compilare (e firmare) ai
> partecipanti una scheda nella quale indicare le modalità preferite di
> contatto
> dalla volta successiva.
> >
> >Durante tale incontro si procederebbe quanto meno alla designazione dei
> nuovi
> Rappresentanti della categoria (nulla vieta di approfondire argomenti
> durante
> il primo incontro stesso, ma si difetterebbe di conoscenza nella
> convocazione,
> a meno di non voler indicare già pochi punti essenziali sui quali avviare
> una
> prima discussione).
> >
> >In attesa di "buone nuove", auguro a tutti una buona giornata.
> >
> >Giuseppe Stanco, ISIA Roma
> >
> >-----Messaggio originale-----
> >Da: da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:da-afam-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
> Per
> conto di Direttore Amministrativo
> >Inviato: giovedì 5 febbraio 2015 19:27
> >A: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Oggetto: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] osservazioni
> >
> >  Buonasera colleghi. Ho osservazioni e richieste da porgervi.
> >
> >   RSU: chiedo a tutti, ma in primis agli altri 3 colleghi ISIA, se le
> Istituzioni AFAM con numero di dipendenti inferiore a 15  siano
> obbligatorie le
> procedure elettorali indette con recente circolare ARAN n. 1 del 12/01/2015
> secondo modalità e tempistiche rigorose e laboriose. I nostri Isia,
> caratterizzati dalla mancanza di un organico di diritto dei docenti, hanno
> la
> stessa dotazione organica molto esigua, in particolare a Firenze composta
> da n.
> 13 unità dipendenti statali a t.i. e t.d.  (di cui 2 docenti ed il resto
> personale non docente compresi i due Dir. Amm.vi).
> >Premetto che nella mappatura delle sedi (che non ho rinvenuto nel sito
> ARAN
> ma mi ha trasmesso la Sindacalista CGIL con foglio excell "Elenco
> Istituzioni
> AFAM"  inviato all'ARAN credo dal MIUR ?!?) risultano tutti e 4 gli Isia
> come
> sedi di elezioni RSU...Preciso che in Isia Firenze si è presentato l'Unams
> con
> candidato un docente co.co.co. e la CGIL ha candidato due coadiutrici.
> >
> >Non mi risulta affatto modificata la norma che prevede il numero minimo
> di 15
> dipendenti  ma se avete indicazioni diverse vi prego di segnalarmele. La
> previsione normativa che stabilisce le elezioni di RSU nelle Amm.ni  con
> più di
> 15 dipendenti è contenuta nell'art. 2 comma 1 dell'Accordo Collettivo
> Quadro 7-
> 8-1998 e successive modifiche integrazioni che sul punto non mi risulta
> siano
> intervenute.
> >Nella Circolare ARAN n. 1/2015 in effetti, per quanto riguarda
> l'insediamento
> e costituzione della commissione elettorale con una sola designazione, si
> fa
> riferimento ad Amm.ni con numero inferiore a 15 dipendenti. Mentre nel
> Protocollo d'intesa MIUR Comparto Ministeri - RSU contrattazione collettiva
> integrativa presso Amm.ni periferica MIUR del 27/11/2014 art. 2, sono
> indicate
> sede di RSU le articolazioni territoriali con almeno 16 dipendenti....
> >Per quanto riguarda l'Isia in particolare, occorre valutare se i nostri
> docenti co. co. co. possano essere considerati "dipendenti" ai fini delle
> elezioni delle RSU..
> >Soprattutto per quanto riguarda i molti docenti co.co.co. (che
> costituiscono
> "di fatto" il nostro personale docente) si sollevano dubbi e perplessità
> sulla
> loro configurazione quali dipendenti e pertanto si innesta la problematica
> della loro eleggibilità attiva e passiva, mentre è pacifico ormai che i
> docenti
> co.co.co. hanno i requisiti di eleggibilità attiva e passiva per
> partecipare e
> candidarsi negli organi di governo.
> >
> >Che ne pensate? Domani dovrò elaborare una nota da inviare all'ARAN (e al
> MIUR per conoscenza) che riporti queste perplessità, mi pare però che
> l'ARAN
> risponda solo a quesiti dell'Amm.ne centrale quindi del MIUR ?!
> >
> >MAILING LIST: chiedo a Max per cortesia di eliminare dalla mailing list
> Dir
> Amm.vi AFAM, la mia e-mail personale "hot mail", di mantenere solo quella
> isiadesign. Per ora, finchè sarò in servizio in Isia, è sufficiente un
> unico
> indirizzo di posta elettronica su cui ricevere e mail di lavoro. Se non vi
> spiace vorrei evitare la superflua duplicazione di trasmissioni e invii
> massicci e ponderosi.
> >
> >Inoltre chiedo di verificare se le colleghe del Conservatorio  S. Cecilia
> di
> Roma, dott.sse Nigro e Mancini A., siano inserite nella mailing list.
> >
> >Proposte miglioramento funzioni Dir. Amm. e eliminazione incongruenze: se
> per
> ora il modello di governance, cui fare riferimento per migliorarlo e
> renderlo
> più efficiente, è l'attuale, occorre evidenziare al Cantiere vari aspetti
> da
> rettificare e/o eliminare che ci siamo già detti: a) eliminare la
> qualifica e
> definizione del Dir. Amm. con incarico ai sensi dell'abrogato art. 13 co.
> 3 e 4
> DPR 132/2003 dagli Statuti e dal Regolamento di Contabilità. b) ridefinire
> le
> competenze del potere disciplinare, eliminando in particolare la spettanza
> di
> esso e delle connesse sanzioni in capo al Direttore avverso il Direttore
> Amm.
> vo, che denota un rapporto di subordinazione gerarchica inammissibile tra
> le
> due figure. c) eliminare le varie contraddizioni delle competenze di firma
> esistenti nel Regolamento di Contabilità con riferimento ai contratti ed
> altro.
> >d) migliorare e snellire i rapporti tra organi in particolare a mio avviso
> prevedendo un diverso, più incisivo ruolo del Dir Amm in seno al CdA ad
> es. con
> parere vincolante (? non solo consultivo circa l'adozione di delibere ed
> essere
> consultato in CA. e) chiarire chi compete la redazione del verbale del
> Consiglio di Amm.ne, dato che la norma contrattuale non prevede più  tale
> funzione in capo al Dir. Amm. Comunque chiarire se a chi redige il verbale
> possa essere riconosciuto ed attribuito un compenso equiparato almeno al
> gettone di presenza a seduta previsto per gli altri Consiglieri. F)
> riflettere
> che il Dir. Amm. non è considerato "organo necessario" delle Istituzioni
> Afam...
> Disciplinare gli incarichi ad interim. Definire chi può assumere le
> funzioni di
> Responsabile Anti Corruzione.
> >Assicurare al Dir Amm una maggiore autonomia rispetto agli organi c.d.
> necessari...che sia davvero rispondente alle mansioni dirigenziali di fatto
> svolte.
> >
> >Sì al corso - concorso per il passaggio dei Dir Amm a dirigenti (come i
> passaggi di qualifiche tra Resp. Amm.vo, DSGA, attuali DUR EP1) ma è
> configurabile giuridicamente ?
> >
> >Sì inserimento Dir. Amm.vi nelle qualifiche della ex SSPA per corsi di
> formazione, aggiornamento, riqualificazioni ecc...
> >
> >De iure condendo:  no a sistema elettivo del Direttore, bensì
> concorsuale, se
> il modello di riferimento non sarà quello universitario. D'altronde
> quest'ultimo prevede un unico Dir Amm nelle Università, già dirigente dello
> Stato, quindi non possiamo pretendere sia applicato soltanto a metà il
> sistema
> vigente nelle università... ma occorre definirne uno nuovo.
> >
> >Ciao attendo pareri e possibilmente risposte di chiarimento sulla tematica
> RSU I Grazie 1000!  Silvia Battistini.
> >
> >
> >
> >From: Dottor Massimiliano Michetti <mailto:maxmax99@xxxxxxxxx>
> >Sent: Tuesday, February 03, 2015 9:48 AM
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] Re: R: [da-afam - DIRETTORI
> AMMINISTRATIVI]
> >
> >
> >Angela ha perfettamente ragione. Oggi stanno riscrivendo le regole o
> almeno
> ci provano. Noi abbiamo due possibilità:
> >- mettere la testa sotto la sabbia e dire tanto non cambia nulla oppure
> >- porci come un soggetto nuovo e propositivo
> >
> >Nel primo caso nella migliore delle ipotesi non cambia davvero nulla,
> nella
> peggiore delle ipotesi vivremo di rimpianti e di poteva essere ...
> >Nel secondo caso, magari pwerdiamo lo stesso ma quel pochino per cui
> possiamo
> farci notare lo avremo fatto.
> >
> >Non si rinuncia a combattere solo perchè ci si spaventa delle conseguenze
> della sconfitta ...
> >
> >La geografia dell’AFAM significa non tanto differenziazione delle
> istituzioni
> ma accorpamenti (superISIA, conservatori piu’ piccoli, accademie piu’
> piccole)
> e rivisitazione degli organici su base più ampia (regionale,
> interegionale?)
> poi magari se non vogliono fare nulla e mettersi contro tutti partiranno
> con
> serie A e serie B, per scoprire che la vera serie B sta nei posti dove ci
> sono
> situazioni particolari e non necessariamente nelal lontana provincia spesso
> efficiente ed efficace.
> >
> >Ciao
> >Massimiliano
> >
> >From: angiesiena@xxxxxxxxx
> >Sent: Tuesday, February 03, 2015 9:39 AM
> >To: da-afam@xxxxxxxxxxxxx
> >Subject: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI] R: [da-afam - DIRETTORI
> AMMINISTRATIVI]
> >
> >Io sinceramente i discorsi che fanno questo o quello non li conosco e come
> attestano le mie mail c è l impegno per proporre una governance di tipo
> diverso
> dall attuale che preveda finalmente una figura dirigenziale al fine di
> garantire una amministrazione più efficiente e più legale, perché
> incredibilmente noi siamo l unico ente privo di figura dirigenziale. Ed è
> ovvio
> che io spero che possiamo arrivarci noi li. Però qualcuno mi spiega che
> vuol
> dire nuova geografia dell AFAM?
> >Io esprimo quelle che sono le impressioni che mi faccio leggendo le carte
> e
> sarei ben lieta di essere smentita dando una diversa interpretazione delle
> carte non semplicemente esprimendo auspici che ovviamente tutti convidiamo
> Anche i Presidenti, dotati di copertura politica, sembravano intoccabili e
> invece...
> >
> >
> >
> >       ----Messaggio originale----
> >       Da: dir.amministrativa@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> >       Data: 03/02/2015 9.19
> >       A: "DIRETTORI AMM. VI"<da-afam@xxxxxxxxxxxxx>
> >       Ogg: [da-afam - DIRETTORI AMMINISTRATIVI]
> >
> >
> >
> >       Quelli che stanno venendo fuori sono i discorsi che purtroppo
> sentivo fare a
> Rossitto e Fantacci (UNAMS) per giustificare l’incarico di Direzione
> Amm.va che
> tanto abbiamo combattuto: sostenevano, se non mi ricordo male, che non
> conveniva chiedere la dirigenza perché poi il ministero avrebbe,  nella
> migliore delle ipotesi, bandito un concorso aperto a tutti e che pertanto
> le
> possibilità per noi Direttori Amm.vi di arrivare alla dirigenza erano
> minime
> mentre quelle di vederci mandato a comandare in casa nostra un dirigente
> esterno, vincitore di concorso o meno, erano altissime. Se concorso deve
> essere
> dovrà essere un corso-concorso interno aperto solo ai Direttori Amm.vi che
> da
> anni già svolgono funzioni dirigenziali non riconosciute né giuridicamente
> né
> economicamente….altrimenti meglio andare via mediante mobilità.
> >
> >
> >
> >       Dott. Marcello Pettinato
> >
> >       DIRETTORE AMM.VO
> >
> >       CONSERVATORIO “B. MADERNA” DI CESENA
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >---
> >Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione
> avast!
> Antivirus.
> >http://www.avast.com
> >
> >
> >
>
>
>
>

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