[chilefuturo] Re: Fw: Re: Hidroaysen
- From: Jaime Aravena <jaravena@xxxxxxxxx>
- To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 30 May 2011 20:10:16 -0700 (PDT)
Pregunta:
¿por que cuando se hizo Rapel no paso nada? Incluso nos sentimos orgullosos del
Progreso?
Aunque la ecologia sufrio ( y sufre) bastante con Rapel. Y esta aqui mismo y no
donde nadie (casi) ha ido ni irá jamas.
Mi impresion es que, el problema de Hidroaysen es un problema de "confianza".
En los años 60, Se confiaba que los tecnocratas de Endesa buscaban la mejor
solucion "tecnica" y con una vision de pais.
Tal vez se podian equivocar, al menos en parte, pero no se sospechaba, como
creo que ocurre ahora, que estaban armando quiza que cahuin para su propio y
exclusivo beneficio. Nadie entiende mucho del tema, de modo que lo que sale a
flote, no es una opinion tecnica, sino que es el hastio de que te engañen
(estoy decente) una vez mas.
¿quien asumio el fraude del Gas "natural" Argentino? Me parece que el gasoducto
multimillonario esta casi inutil (Solicito correccion, no he encontrado data).
La plata perdida no la paga "el mercado" sino los ususarios!
Y los mismos proceres que se equivocaron voluntariamente o no, estan en gloria
y majestad. En Endesa, al menos los habrian cesado.
Por esto creo que el tema es "Confianza" y la mala noticia es que tal vez, sea
buena idea Hidroaysen. La buena, es que el neoliberalismo empieza a
desprestigiarse.
En Francia un panfleto , "Indignaos",alcanzo el nivel de best-seller. Dicen que
inspira el 15M y ha sido escrito por un "resistente" antinazi de 93 años de
edad. Se los adjunto por si es de vuestro interes. Saludos
--- On Mon, 5/30/11, Alfredo Eisenberg <alfredo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
From: Alfredo Eisenberg <alfredo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: [chilefuturo] Fw: Re: Hidroaysen
To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
Date: Monday, May 30, 2011, 2:03 PM
Estimado Carlos
Me gustaría aclarar algunos puntos de tu carta. Normalmente coincido contigo
en casi todo , no en este caso.
Conozco el proyecto de Hidroaysen desde el año 1978, cuando hicimos los
primeros trabajos en los ríos Pascua y Baker para Endesa. (Estatal en ese
tiempo). De hecho fuimos los segundos en llegar al sitio de la presa de Pascua
por tierra ya que había una expedición anterior del año 1911 y un intento de
unos militares que termino en casi tragedia ya que hubo que rescatarlos
agonizando por hambre y sed. Los trabajos nuevos (2008), fueron todos
aerotransportados con helicóptero, nuestra senda no la han podido encontrar.
El bosque virgen es muy inhóspito con muy pocos animales, fundamentalmente
mosquitos de río (Polcos) que me dejaron la pelada como membrillo por varios
meses y sanguijuelas que eran muy desagradables. El río Pascua es muy
caudaloso con aguas blancas, no es posible bajarlo con nada y los troncos que
se caen de las orillas, practicamente se muelen . No creo que las represas en
ese río cambien el paisaje que por lo demás en
este momento es inaccesible.
El río Baker por otro lado es hermoso desde su nacimiento hasta que se junta
con el río Ventisquero. Afortunadamente este nuevo proyecto no va a afectar la
primera parte del río. Creo que es fundamental además tomar todas las
precausiones para no dañar este río en gran parte navegable. No se como se
resuelve el problema de los salmones, pero con esfuerzo e imaginación puede
incluso puede llegar a ser mas navegable dado que seguramente se inundarán
algunas gargantas con rápidos, todo esto también requerirá mas ingeniería y
planificación.
En cuanto al proyecto mismo, también estás equivocado ya que ha sido
desarrollado fundamentalmente por ingenieros hidráulicos chilenos. Nuevamente
dado el clamor que ha generado el desarrollo de esta presa sería conveniente
que el máximo de trabajos de ingeniería y construcción sea local.
En cuanto a la zona misma es espectacular y podría ser un polo turístico
sobretodo en la cabecera del Pascua y el lago que se generará en el Baker,
esto se logrará al hacer accesos que también podrían combinarse con el proyecto
mismo. Muy poca gente conoce esta zona ya que está a mas de 10 horas en
camioneta de Coyhaique que es donde vive la gran mayoría de los ayseninos.
Encuentro mas dañino la línea, pero incluso esa, lo mas probable es que sea de
solo 2 (o 3?) conductores y una faja de alrededor de 70 metros, a 100 metros
de distancia y con vegetación de bosques no se verá. Nuevamente hay que
aprovechar las sinergias para reforestar Aysén que fué quemado a comienzos de
siglo XX. La colonización fue (y es ) quemar y poner vacunos incluso en muchas
partes no se limpiaban los troncos quemados. He notado ultimamente que al
dejar predios cercados la vegetación natural está volviendo.
Pasando al tema de Energía, Chile es un país intrinsicamente deficitario en
este aspecto y todos los programas de ahorro , energías alternativas etc. no
alcanzan si queremos que los pobres tambien tengan luz y transporte a precios
razonables y no a valores que en este momento son el doble y mas que otros
países no subvencionados en este aspecto. La energía eólica tiene un factor de
carga del 20 al 30%, solar un poco mejor pero a precios mayores. Energía
geotérmica tiene a mi juicio un gran futuro pero no es suficiente. Las
minicentrales no son neutras desde el punto e vista ecológico ya que rompen
totalmente el equilibrio de los ríos. La mareomotriz está en estado
experimental, por supuesto todas estas requieren líneas de transmisión . En
fin la solución no es fácil y recomiendo financiar investigación en este tema,
sin embargo todo es a largo plazo.
Me gusta la idea de Tomkins de Ecología Profunda, a mi juicio eso pasa por
bajar la natalidad lo que veo casi imposible de implementar politicamente.
Para muchos de nosotros reclamar contra Hidroaysén y vivir en casas de 200
metros cuadrados y además casa en la costa no es consecuente. Creo que muchos
de los que protestan lo hacen sin tener toda la información, además la
discusión ha sido muy violenta. Incluso podríamos no explotar toda las minas,
pero ¿ Qué político se atrevería a proponer eso ?
Finalmente, en Chile hay numerosas leyes que generan incentivos perversos que
hacen subir la energía eléctrica y también deben estudiarse y eliminarse, creo
que eso puede ser parte de una discusión posterior.
Alfredo Eisenberg
----- Original Message -----
From: Carlos Contreras
To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Wednesday, May 25, 2011 1:58 PM
Subject: [chilefuturo] Re: Hidroaysen
Buen tema para esta lista sobre el futuro de Chile que ha propuesto Iván;
Desde hace un tiempo circulan proyectos enormes que conocemos por las noticias
internacionales. Ninguno de estos enormes proyectos los estudiamos y elaboramos
en Chile por lo que en realidad lo que conocemos de ellos es superficial y
engañoso. Alguna vez, con la creación de la CORFO, ENDESA, CAP, Ventanas, una
refinería de cobre y el Ministerio de Obras Públicas, se formó una generación
de ingenieros y técnicos capaces de impulsar proyectos de cierta envergadura
pero ya desaparecieron.
El proyecto Hidro Aysén es una aventura comercial de grandes empresas
transnacionales de las que tenemos que desconfiar. Los ingenieros comerciales y
los MDAs se han formado para obtener y repartir fondos comerciales, no para
proyectos complejos. Ejemplo es el gas de Argentina, con el que engañaron a
mucha gente y con el que pueden enorgullecerse de haber ganado mucha plata.
Hidroaysén es un paso del que no se puede retroceder por ser demasiado grande y
afectar una gran región, que además provoca una reacción democrática en contra.
Esa energía la necesitan las mineras y ellas pueden obtenerla de otra forma.
Los demás chilenos deberíamos aprender a usar menos energía, y tambien ahorrar
otros recursos.
Los grandes proyectos pueden producir grandes fracasos, mas nos vale ser
parsimoniosos en esas intervenciones en la naturaleza.
saludos
--
Carlos Contreras, presidente
Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
http://www.clubcientifico.cl
fonos: 562-7691307 09-2114827
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