[bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

  • From: Robert Cezar <robert@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 30 Dec 2016 20:08:37 -0800

Hello Zack,

On approach to Visual Runway 9, there's a 1,900 foot mountain right on
final.  Michelle actually needed to climb over that mountain and she did so
as I made the approach in a C172SP. Please see the attached log file.

Robert


On Fri, Dec 30, 2016 at 5:28 PM, Zachary Kline <zkline@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

Hey Jordan,

As a follow-up, I was trying to make an approach to runway 9, which seems
to be over pretty  mountain-ish terrain. I wonder if part of the
explanation is that Robert was vectored to runway 27.

I didn’t use the “expect vectors,” command, which is something else I
should probably try. I had forgotten about it until just now.
Thanks,
Zack.
On Dec 30, 2016, at 1:36 PM, Jordan Gallacher <
jordanandseptember@xxxxxxxxx> wrote:

Okay.  I will try it later on today or tomorrow.
Jordan

-----Original Message-----
From: bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:bvipilots-bounce@
freelists.org] On Behalf Of Zachary Kline
Sent: Friday, December 30, 2016 3:35 PM
To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

Hi Jordan,

I was departing WN53, Frontier Airpark, and arriving KESW, Easton State
in a Cessna Skyhawk.
THanks for any help,
Zack.
On Dec 30, 2016, at 1:31 PM, Jordan Gallacher <
jordanandseptember@xxxxxxxxx> wrote:

What were the departure and arrival airports and I will give it a go in
the same aircraft and see what happens.
Jordan

-----Original Message-----
From: bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zachary Kline
Sent: Friday, December 30, 2016 1:18 PM
To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

Hi Jordan et al,

I don’t know what happened, but I’m 99% certain I followed ATC
directives to the letter, and my C172 still crashed on the way in.. I
wonder why Robert and I got such very different results.

The logs were split into several files, for some reason. I can attach
them all here if it would help, but this is the only flight I conducted
today, 12/30. I’m probably going to call it quits on trying this particular
flight assignment.

Thanks for the help,
Zack.
On Dec 29, 2016, at 10:56 PM, Jordan Gallacher <
jordanandseptember@xxxxxxxxx> wrote:

Microsoft's ATC is notoriously bad in mountainous terrain.
Unfortunately, there are no good solutions from my experience. I suggest
finding two things which are the elevation of the airport and the minimum
safe altitude. The general rule I use in those areas is to stay at minimum
2000ft above the deck. In other words, if the airport is at 5000ft, I want
to be no less than 7000ft on the approach. The next video I upload of
flying will demonstrate this.
Jordan

Sent from my iPhone

On Dec 30, 2016, at 12:21 AM, Hadi Rezaei <hadirezaei@xxxxxxx> wrote:

I also forgot to mention. Never take speed control of the  aircraft
from Michel at any point of the flight unless you know what you're
doing, an online ATC instructs you to do that, or someone tells you to do
that in a come fly with me sessions (I remember Robert or Clive used to  do
that sometimes) If you change the speed manually, or tell michel to change
the virticle rate of climb or descend You'll  take the speed control from
her and at this point You  will have to fly by chart or someone else
guiding you.
On 12/30/2016 9:45 AM, Joshua Tubbs wrote:
Let’s hope this flight wasn’t for some airline that perhaps
required him to go VFR. Let the nightmares begin, in that case…

On Dec 30, 2016, at 1:12 AM, Hadi Rezaei <hadirezaei@xxxxxxx>
wrote:

Hi there

MCE will not help you at all in regards to this.

Usually, If you find the pdf file of the chart of your  airport,
There is a safe minimum altitude stated. But in regards to approaches,
Microsoft ATC  95% of the time will guide you through the approach safely.
All you have to do is fly IFR, and do exactly as the ATC states.

If for whatever reason, Microsoft ATC is  giving you wrong vectors,
(Which I think has happened to me only once or twice of all the flights I
had), You have to either try radar contact 4, some other ATC software,  or
alternatively  an online  controller in  VATSIM or IVAO network.

Honestly, I think that you should try this again, closely  follow
the procedures, checklists and  microsoft ATC's instructions in an IFR
flight. and You will be fine.


On 12/30/2016 8:57 AM, Zachary Kline wrote:
Hey,

It was IYP. I don’t know what might help aside from reading the
visual charts, which we obviously can’t, or taking a guess at a  safe
altitude above any obstacles. I guess I was asking for it flying in the
Cascades, but I’d hope there’s something better we can do.

On Dec 29, 2016, at 9:24 PM, Joshua Tubbs <orin8722@xxxxxxxxx>
wrote:

Were you using IYP or MCE? Maybe MCE may help in this instance?

On Dec 29, 2016, at 11:26 PM, Zachary Kline <
zkline@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

Hi All,

I wonder if there’s any way to fly safely in mountainous areas?
I’ve crashed on the way to KESW, Easton State Airport, a couple times, and
wondered if there was anything I could do differently.

I was trying both a VFR and IFR flight. I made it farther in the
IFR, but at one point I think ATC may have misvectored me. THe flight in
question is from WN53 to KESW.

ANy thoughts appreciated.
Thanks,
Zack.Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in
the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in
the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in
the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in
the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the
subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject
of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject
of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject of
your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject
of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
To unsubscribe, send a message to bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put
the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject of
your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject of
your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word unsubscribe in the
subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx and put the word help in the subject of
your message.

Other related posts: