[AR] Re: List of universities with liquid rocket engine development programs

  • From: "Anthony Cesaroni" <acesaroni@xxxxxxxxxxx>
  • To: <arocket@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 21 Mar 2017 12:39:42 -0400

I should had been more specific. I was refering to classical hybrids in general 
which have a propensity for instability.

 

In staged combustion hybrids, efficient and stable combustion can be attributed 
to several factors. For example, fuel is delivered to the through the injectors 
as a dense gas at moderately high temperatures where impingement with the 
oxidizer occurs and the preferred injector design is a pintle arrangement. The 
combustion chamber is otherwise similar to most bi-propellant engines.

 

Having said that, you’ll be hard pressed to find any rocket example that has 
suffered from combustion instability when fluorine is used as an oxidizer.

 

 

Anthony J. Cesaroni

President/CEO

Cesaroni Technology/Cesaroni Aerospace

 <http://www.cesaronitech.com/http://www.cesaronitech.com/

(941) 360-3100 x101 Sarasota

(905) 887-2370 x222 Toronto

 

From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Andrew Burns
Sent: Monday, March 20, 2017 4:29 PM
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: List of universities with liquid rocket engine development 
programs

 

Can you say conclusively that they would not suffer combustion instability? I 
would have thought that there was always the possibility of instability in any 
combustion system where the rate of energy release depends on local pressure or 
flow conditions and occurs with some time lag, there are bound to be conditions 
where energy release couples with fundamental acoustic modes and given the 
solid fuel grain of a hybrid there would be the additional complexity of mixed 
phase interactions, boundary layers and so on.

 

Andrew

 

On Tue, Mar 21, 2017 at 4:53 AM, Anthony Cesaroni <acesaroni@xxxxxxxxxxx 
<mailto:acesaroni@xxxxxxxxxxx> > wrote:

I suspect that's because SNC/SpaceDev were trying to exploit and upscale 30+ 
year old classic hybrid technology.

State of the art, staged combustion, gas generator hybrids outperform solid 
rocket motors and rival many bipropellant engines in terms of specific impulse. 
They also excel in density impulse. They do not suffer from combustion 
instability or shifting O/F ratio and realize excellent combustion efficiency.

Anthony J. Cesaroni
President/CEO
Cesaroni Technology/Cesaroni Aerospace
http://www.cesaronitech.com/
(941) 360-3100 x101 <tel:%28941%29%20360-3100%20x101>  Sarasota
(905) 887-2370 x222 <tel:%28905%29%20887-2370%20x222>  Toronto

-----Original Message-----
From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
[mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;<mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx> ] On 
Behalf Of Ben Brockert
Sent: Sunday, March 19, 2017 7:27 PM
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx <mailto:arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: List of universities with liquid rocket engine development 
programs

Seems accurate to me. Hybrids manage to have most of the downsides of both 
solids and liquids, while adding new ones like complexity in mixture ratio 
control and propellant depletion, unusual instability modes, unfavorable CG 
and/or diameter mismatch, and--while not required to be a hybrid, still quite 
common in hybrids--the complexity of two phase flow. It's not a coincidence 
that none or near none of the crop of new launch companies are using hybrids. 
Sierra Nevada, which owns SpaceDev and a lot of hybrid building experience, 
abandoned the idea of using hybrids on DreamChaser in favor of liquids.

Unrelated to hybrids, but related to you, Troy, I visited TU Wien in Austria 
over the summer and they showed me their hardware. They have a lot of very 
pretty stuff, like 3d printed metal fin cans for minimum diameter rockets, but 
also built one or more of your balanced piston pyroless deployment devices. It 
was neat to see the hardware "in the wild" after seeing you post it here; I 
mentioned to them that they should send you pictures if they hadn't.


On Sun, Mar 19, 2017 at 2:15 PM, Troy Prideaux <troy@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:troy@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> > wrote:

As a generic blanket statement - that's absolute bullshit.

Troy


Hybrids combine the complication of solids with most of the
complication of
liquids: you have to rebuild the "hot section" of the motor to put in
more fuel for each firing, even though you have a feed system with
tanks and valves to deal with etc.

-dave w








 

Other related posts: