Hola Caylo, conozco Coyaique, Balmaceda, Puerto Aysén, y algo mas por ahi.. y conozco el frio, practico andinismo hace unos 30 años, ..por lo menos...y se lo que es la temperatura bajo cero, por eso me atrevo a decir lo que digo, estamos viviendo en una sociedad acostumbrada a vivir bien sin pensar en otras cosas que puertas adentro y creo que llego el momento de empezar a abrir la mente, no se trata solo de estoicismo individual, se trata de una posición etica de toda una sociedad que se rige por el; pasarlo bien y asegurarse el bien para los suyos y punto. Es el modelo imperante el que nos tiene así, en una especie de detención estatica (redundante cierto?) donde lo unico que importa es la proxima noticia taquilla para pasarlo bien, y donde mas podemos consumir tal o cual cosa...en un dialogo decadente de ...conociste tal lugar...""lo pase super"", eso NO representa al mundo, eso solo representa a una miniria inconciente del sufrimiento ajeno, y peor, responsable de la mayor acción en contra del planeta, el cambio al clima, eso es de escala tan grande que a decir de UN grande de verdad, NO un aficionado, el Dr. James Lovelock, estamos ya casi, tarde para reaccionar, no es solo Coyhaique.. es el pequeño grupo poderoso, quizas mil millones como maximo dentro de un mundo de casi o mas de 7.000 millones que lo pasan MUY mal, asi que justificar que Coyhaique necesita seguir quemando asi, es solo mas del mismo discurso inconciente al estilo BUSH, no estoy de acuerdo. te has preguntado porque es conveniente mantener el discurso consumista? a quien realmente favorece? no a la naturaleza te lo aseguro, y si no favorece a la naturaleza , tampoco nos favorece a nostros, ya que dependemos de ella, algo que si es claro. mirar las esdtrellas ok, pero por favor ..pongamos los pies en la tierra...bien puestos y no contra ella, con ella...a favor de ella.. Carl Sagan lo dijo...de otra manera... saludos Poncho ________________________________ From: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx Sent: Monday, June 8, 2009 2:16:12 PM Subject: [telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [telescoperos] Grave contaminación del Aire Poncho: En Coyhaique no se puede vivir sin calefaccion. Es muy helado . El calefaccionarse con leña es un tema hasta cultural . Sera muy dificl desterrarlo. Estoy de acuerdo con mejorar la aislacion y cambiar la fuente de energia , y se que hay gente que exagera , pero no es solo cosa de aplicar estoicismo y disciplina . En esos lugares el frio es una realidad . Mi ultima foto alla es con parca , bototo y gorro tipo cosaco ..... y era verano. el Caylo , brrrrr .... me volvio a dar frio ... El 8 de junio de 2009 12:45, Alfonso Olea <aoleago@xxxxxxxxx> escribió: Estimada Mónica, es cierto y grave el tema que planteas, tiene varias aristas, algunas son mas politicas y otras mas tecnicas, el punto es que no es muy politico decir la verdad tecnica, (uno se hecha enemigos encima) y no es muy tecnico decir lo correcto politicamente, (porque no funciona) en simple: vivir en una cuenca cerrada en invierno supone una capacidad de carga pequeña (poca renovación del aire, lo que prmite poca cantidad de humo por decirlo en sencillo) caso de Santiago, y curiosamente de Coyhaique también, hay otras partes. el nivel de población actual de Coyhaique superó obviamente esa capacidad de carga, solución técnica: eliminar el humo excedente del máximo que permitiría la cuenca, en la practica a comprar derechos de emisión y/o reducir emisiones mediante el filtrado del humo de las estufas, ya que la solución mas obvia, no es viable (cambiarse de lugar). traspasar el requerimiento energético a la periferia es solo alargar la agonia, mas demanda eléctrica para quemarla es calentar mas el planeta solamente, ya sea por emision de calor directo o por mayores emisiones de gases de efecto invernadero. otra solución, eficiencia energética...calentarse con menos calor en este caso, lo cual supone cambiar de habitos, mejorar la aislación, etc. Por ejemplo en santiago mucha gente sobrevive a 14 °C y menos dentro de sus casa, claro, con chaelcos, polar, y abrigados, pero en el sur, la gente esta acostumbrada al Fogón, la buena estufa a leña prendida todo el día, ahora la combustión lenta etc. por ahi tambien hay algo quie hacer, el planeta no resiste mas etse estilo de vida, lo mismo que en USA, o en Punta Arenas, mucho calor usado en invierno. el tema de la aislación, por otra parte es un tremendo tema, muy desarrollado obviamente en paises frios, no mucho en Chile y es un camino a enfrentar. vivir a 20°Co o a 25°C, o a 28°C...hasta donde...?...cuanto es suficiente?, llegó el momento de revisar la dimensión ética de ""vivir bien""....estamos dispuestos?? esto es mas bien técnico... que dice el mercado interesado...??..""tenemos derecho a vivir comodos"'....""sonrisas de comodidad en un ambiente calido y agradable"", propaganda televisiva...que todo el mundo aprueba...y pica el anzuelo........compre la nueva estufa...que sin sentido verdad?? Claro que se requiere calefacción, pero...cuanta?? es una buena pregunta Saludos, Poncho Olea ________________________________ From: Mónica Vera <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> To: Moira Evans <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, June 8, 2009 10:20:45 AM Subject: [telescoperos] Grave contaminación del Aire Hola a todos: Esta es una imagen que salio en el Mercurio y da cuenta de la grave contaminación que estamos sufriendo en nuestra ciudad, lamentablemente encabezamos la lista de los más contaminados. Por si no pueden abrir el archivo este es el link http://www.fotos.emol.com/index.asp?G_ID=10391# Se hacen campañas con miras a crear conciencia sobre el uso razonable de la leña seca y acopio de esta, pero las imágenes dicen otra cosa. En invierno no se puede vivir sin calefacción, la gran mayoría de los habitantes tienen 2 o más combustiones lentas...Muchas veces el aire se hace irrespirable atentando con la salud de las personas, especialmente para los asmáticos, infantes y adultos mayores. A esto se suma que en los dos últimos años se han incorporado unos 2.000 vehículos petroleros al parque automotriz. No hay restricción, asi que todos los días nos envenenamos lentamente. Es urgente buscar otras formas de calefacción. Si se quieren instalar represas en la Región, parte de la energía de ella debería ser utilizada aqui, para no seguir quemando bosques ni contaminando. Saludos Mónica Vera l Academia de Astronomía Coyhaique ________________________________ Tus elecciones hablan por ti. ¡Conoce quién eres realmente!