[telescoperos] Re: filosofia
- From: "Roberto Zepeda" <caylo20@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 5 Oct 2007 16:36:30 -0400
HOLA ELALEJE
Te aseguro que nunca he querido convencer a nadie.
El tema no lo plantee yo , estuvo en la lista durante casi un mes
mientras yo no podía ingresar , asi que lo desconocía.
Eso sí , a veces me ocurre que cuando digo " gracias a Dios " me miran
raro .
He probado a nombrar al che Guevara y no se me mira raro , y creo que ya
en alguna parte lo consideran santo .
UN PUNTO QUE ME LLAMA MUCHO LA ATENCION y ME ATRAE :
La ciencia pudo avanzar bastante en europa gracias al conocimento de los
numeros indues ( QUE IMAGINARON EL CERO por ahi por el año 800 , que los
arabes los llevaron a España y estaban más o menos aceptados por ahi por
el 1300 .
Los arabes tambien llevaron quimica , astronomía , el algebra , y las
traducciones de los griegos que habian estado desconocidas por mas de mil
años .
¿ Por que los indues y los arabes , que tenían estos conocimientos desde
hace mucho más tiempo , no tuvieron estos geniales chispasos que germinaron
en Copernico , Kepler , Tycho, Galileo , Newton , Leibnitz , etc ?.
Hay un pensamiento que dice fue debido a la sociedad en que vivían , que
no olvidemos era una sociedad cristiana .
Tambien sabemos que ellos , sin dejar de ser creyentes , tenían sus ideas
que se apartaban de las explicaciones de la Filosofia Natural oficial (
ciencias ) .
¿ Y por que si estos cristianos llegaron a estos nuevos conceptos que nos
hacen llegar a una realidad cientifica , no lo pudieron hacer induistas ni
musulmanes ? .
No estoy diciendo que fue por una condición sobrenatural , fue resultado de
una especie de ateismo pero de origen cristiano , con creencias y
libertades y ejercicio de pensamientos que se incubó en muchos años de
enseñanzas religiosas .
En la adoración a Dios se le había elevado a un tal alto cielo , que se le
había separado fuertemente de la Tierra , y ya no parecia criticable
pensar en una Tierra prescinciendo de Dios . Europa tenía muchos avances
tecnológicos y eran cultivados sin problemas . Las visitas de Galileo a
los astilleros y arsenales le ayudo mucho y conoció de palancas y
mecánica.
Ya se tenía una difundida , utilizada y aceptada ciencia de la Tierra .
El problema vino cuándo se tocaron los cielos.
Parece ser que el pensamiento cristiano ( y aqui hay un montón para hablar ,
que excede cualquier mail ) otorga ciertos grados de libertad de
pensamiento que favoreció este desarrollo.
Entonces , aunque no haya sido como un resultado directo sobrenatural , como
organización social fue un comportamiento que permitia la evolución de las
ideas.
el Caylo , limitado , sin querer explayarme mucho.
.El día 5/10/07, Claudio Rodriguez <elaleje@xxxxxxxxx> escribió:
> Hola Roberto, interesante el tema de ciencia y religion, pero a pesar de
> todo, para mi como esceptico y ateo , son temas que me parecen y considero
> mas bien opuestos y el tratar de complementarlos es una empresa, a mi
> parecer, destinada a la quiebra. Es por eso, que para mi lo mas sano (que
> no quiere decir que sea lo mas entretenido y lo que generalmente hago) en
> este tipo de debates (religioso y politica de por medio) es escuchar o leer
> las opiniones, esperar el turno, dar a conocer tu posicion (si es necesario)
> y bueno seria hasta mañana, nada se gana en tratar de convencer a nadie (q
> por cierto la mayoria no lo reconoce, pero intrinsicamente la intencion esta
> en el mensaje).
>
> Yo aca felizmente ateo,
>
> Saludos a todos amigos...
> Aleje
>
> El día 2/10/07, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx > escribió:
> >
> > A RATOS CON MIS SOCIOSE NOS TIRAMOS PAL LAO FILOSOFICO , queriendo
> > lograr algo muy dificil: concilar ciencia y religión, pero es un tema
> > interesante .
> >
> > Por mi lado , les cuento que el tema no me complica demasiado : Creo en
> > Dios y en la Ciencia , y a veces me parecen artificiales las discusiones .
> > A los libros religiosos no les asigno un sentido literal , no espero
> > que me den respuestas directas .
> > La ciencia me da respuestas maravillosas sobre el mundo físico.
> >
> > Me gusta lo mágico, desconocido , sobrenatural , misterioso , sin caer
> > en brujerias ni hombrecitos verdes .
> > Hay una realidad escondida y con la ciencia nos podemos adentrar en la
> > parte desconocida de la naturaleza y eso es una cosa fascinante , pero creo
> > que hay algo por ahi que tambien existe , que es dificil de agarrar , que es
> > otro aspecto de nuestra vida.
> >
> > No quiero cerrarme a las cosas espirituales , perderia una gran
> > libertad si lo hiciera .
> > No me crean problemas los dogmas católicos . Los fisícos no tiene
> > problemas en trabajar con un montón de dogmas ( materia , vacio , tiempo ) ,
> > pero a partir de esas incompletas definiciones iniciales se puede armar una
> > estructura más o menos coherente .
> >
> > Es recomendabel leer " La imagen de la Naturaleza en la Física Actual "
> > de el Werner Heisenberg , el mismo del concepto de la Incertidumbre entre
> > Posición y Momento de las particulas.
> >
> > RELATO ANECDOTiCO:
> > Conversaban un Fisico y un Cura . El Fisico dijo que desearia que
> > alguien le probara cientificamente la existencia de Dios . El Cura dijo que
> > estaban en la misma : el andaba buscando alguien que le explicara
> > teologicamente como funcionaba en reactor nuclear . El Fisico se rio
> > diciendo que eso no era exigible , que eran realidades y conocimentos
> > distintos . El Cura tambien se rió.
> >
> >
> > el Caylo
> >
>
>
>
> --
> Saludos
> ElAleje
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