[telescoperos] Re: Realizar la prueba de Foucault.
- From: "marco perez" <mplingen@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 18 Apr 2007 13:50:47 -0400
Hola Aldo.
Oye que bien que te resulto impecable lo de la modificacion de la camara. Al
final, no es complicado y solo se requiere un poco de cuidado con las
patitas submilimetricas de los integrados. Por mi parte estoy dando forma al
receptaculo que albergara la camara con el fin de que sea facil su uso
mediante foco primario y proyeccion por ocular, pero me he entretenido mucho
probandola en el interior de la casa en habitacion oscura y tambien
adosandole un binocular con zoom sacando fotos desde una habitacion a otra
en oscuridad y se comporta mejor de lo que esperaba. Durante la semana es
dificil hacer algo por el tiempo disponible despues de la pega, asi q
tambien espero algun fin de semana poder probarla en el telescopio.
Respecto del Foucault, me queda claro, el problema del exterior es el frio,
asi q me tendre q abrigar no mas para probar. El programa se llama RTAFT y
lo saque del sitio de James Lerch, //*lerch*.no-ip.com/atm/. Alli esta
bastante bien explicado el metodo ademas he leido sus experiencias al
respecto en un foro que participa. Efectivamente al ajustar al principio el
programa se le dice cuando esta iluminado completamente el espejo sin
saturar la webcam. Las lecturas de "grises" de las zonas "circulares" del
espejo las toma creo para un porcentaje de entre 50% a 60% de la iluminacion
maxima, lo cual es ajustable ademas por el usuario. En el foro indica las
pruebas que realizo en el laboratorio de la asociacion astronomica donde el
pertenece comparando sus resultados con los de los "ojos de aguila", como el
los llama, del laboratorio, resultando una similitud espectacular, siempre y
cuando, se haga el ajuste inicial indicando al programa claramente el nivel
de iluminacion completo del espejo al 100% sin saturar los pixeles de la
webcam, pues cuando no se hizo, el programa tiende a encontrar las zonas en
desplazamientos mas cortos que lo real, falseando las medidas.
El programa, aunq yo no he implementado la automatizacion con los
motores, facilita en forma abismante el proceso de encontrar las zonas, pues
solo te encargas con el cuchillo de formar el patron correcto de iluminacion
en el espejo mirando con "ambos ojos" la imagen que proyecta la webcam en el
pc, y al mismo tiempo desplazando el eje, para que, en el "indicador de
barras de intensidad" que posee para cada zona, se igualen las lecturas de
ambos lados del espejo para la zona bajo control. Por supuesto que el
programa evalua matematicamente las intensidades relativas de cada zona, por
lo cual la igualacion de ellas no es subjetiva.
Como resumen, se puede decir que el software es absolutamente confiable si:
a) Se ajusta el 100% de iluminacion del espejo, sin cuchillo al nivel
necesario para no saturar la webcam, por lo que es imprescindible un control
de voltaje para el led.
b) No se produzca viñeteo en la imagen de la webcam, por lo cual el haz
devuelto por el espejo debe estar absolutamente centrado en el lente y en lo
posible reemplazar el que trae por otro de mejor calidad.
c) Que si se usa otro tipo de camara, no se utilice el ajuste automatico de
abertura.
d) Obviamente el operador debe saber claramente que esta en las zonas
adecuadas y la imagen en el espejo corresponde al patron a obtener, en otras
palabras tener conocimiento claro del siginificado de la prueba de foucault.
Saludos
MarcoPL
El día 17/04/07, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Que tal Marco,
Si las pruebas las haces dentro de la casa es muy difícil que logres un
buen equilibrio térmico en el ambiente, lo que te podría recomendar es que
lo hagas en un lugar en el exterior fresco y no soleado que se encuentre a
resguardo de corrientes de viento, esta opción te puede dar mejor
resultado.
Después que te envié el mensaje recordé que haces la prueba por medio de
un software, por lo que parte del mismo estaría de más, y aquí viene mi
consulta, este programa ¿escanéa la intensidad lumínica de cada pixel de
cada par de ventana?, hace un tiempo estuve con la idea de hacer un programa
para realizar la prueba y controlara el avance del carro dando las medidas
correspondientes, pero, como siempre, por falta de tiempo nunca le hinqué el
diente.
Por otro lado, la modificación funciona tiqui-taca. He hecho pruebas
dentro de casa y todo perfecto, espero tener tiempo en estos días para
realizar unas tomas con el telescopio y otras de campo amplio, lo malo es la
polución, y a ti ¿cómo te ha ido con tu proyecto de modificación?
Saludos Aldo.
marco perez escribió:
Hola Aldo, gracias por las directrices, es un poco dificil obtener esas
condiciones ambientales, pues la noche q estuve midiendo, como la una de la
mañana, la turbulencia era mucha. Ese es al parecer el mayor problema,
sobretodo que mi espejo tiene un ROC muy largo. Vamos a tratar de repetir
este fin de semana la medicion, a ver si logro mejores resultados
ambientales. El espejo efectivamente lo deje reposando mas o menos una hora.
Igual es dificil evitar que el peso propio no lo afecte, sobretodo q este
espejo es de aprox 55 mm de espesor y casi 300 mm de diametro por lo cual es
muy pesado.
A proposito, como te ha ido con tu adaptacion de la webcam?. Ya has
realizado pruebas?
atte
Marco PL
El día 17/04/07, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx > escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
>
>
> Hola Marco,
>
> Para realizar la prueba de Foucault lo que básicamente se recomienda es
> que la habitación tenga una temperatura estable que ronde los 20 °C, un
> poco más o un poco menos, en el fondo que sea agradable, y que no se
> formen corrientes dentro del recinto. El espejo debe de estar en reposo
> como mínimo 1 hora antes de realizar las mediciones, que el soporte
> dónde se coloca el espejo no le produzca tensiones ni deformaciones, hay
> quienes hacen este soporte con una huincha de tela que soporta el espejo
> con el fin de distribuir la carga de presión producido por su propio
> peso, no tocar nunca el espejo directamente con las manos, el calor de
> éstas no es bueno, y por último la iluminación que sea tenue y permita
> distinguir fácilmente el cambio de tonalidad en la sombra producidas por
> el espejo. .
> Lo anterior es para el espejo, y para la persona que realice las
> mediciones, es estar relajado, no hacer todas las mediciones de un
> viaje, el tomarse un pequeño descanso entre zona y zona no estaría nada
> de mal, cuidar de sobre manera el cómo se producen las sombras en cada
> par de ventanas y tomarse su tiempo en esto, sin prisa.
> Lo otro que hago y me ayuda bastante es tomar aire y exhalarlo cada vez
> que mido.
> Bueno, eso sería a grandes rasgos y es como lo hago yo.
> Un alcance, el ideal es tomar una serie de mediciones, yo hago 10, y
> luego promediar el resultado, este es un método estadísticamente más
> confiable. Hay programas que ingresas todas las medidas y te hacen toda
> la operatoria.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> marco perez escribió:
>
> > Hola a todos, aprovechando vuestro ilimitado conocimiento en el tema
> > del foucault, agradeceria alguna ayudita por lo siguiente:
> > Ya tengo armado y funcionando mi foucault con webcam y apreciacion de
> > las imagenes en pc, con lo cual hice tres mediciones de mi espejo, las
> > cuales me dieron un 1/lambda de 1:6.5, 1:10 y 1:5.6, desechando la
> > 1:10, al parecer el espejo no esta mal, como me dijiste tu Claudio. La
> > consulta es, cuales son las condiciones adecuadas para realizar las
> > mediciones, me refiero a temperatura ambiente, tipo de habitacion, al
> > aire libre, horario, reposo del espejo, y otros parametros a
> > considerar para obtener mediciones confiables?. Si hay mucha
> > turbulencia, es mejor desistir de medir?, que es posible hacer para
> > minimizar la turbulencia del aire?.
> >
> > Gracias y saludos
> > atte
> > Marco PL
> >
> >
> >
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