[smartdoctor] Re: [smartdoctor] cijepljenja i "službena" medicina
- From: Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
- To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 2 Feb 2012 11:02:19 +0100
Poštovana kolegice, ako vam vaš zdrav razum govori da je cijepljenje
nepotrebno i/ili štetno, jednostavno nemojte nikoga cijepiti. Bilo
koja druga mogućnost, u takvom slučaju, meni je nerazumljiv postupak.
Činiti nešto čemu se snažno protiviš ili, u najmanju ruku; imaš
ozbiljne sumnje, nedoumice?!?
Dana 2.2.2012., kontakt BARI <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao:
> Pacijentima se daju SVE informacije o ciljepljenju koje liječnik
> posjeduje(dakle službena informacija je za mene neodređen pojam-ili imam
> informaciju i još je dobro preispitam jer znam kako se stvaraju
> informacije,ili nemam odgovarajuću-bez obzira na pridjev službena).SLUŽBENO
> se i u ratu ljudi ubijaju????
>
> Pacijent koji ima SVE raspoložive informacije o mogućoj štetnosti bilo
> čega(a od mene će to SIGURNO dobiti),ali baš želi slijediti SLUŽBENI
> program(iako se ja naravno ne cijepim)-neka radi što god želi...Pacijenti su
> odrasle osobe odgovorne za svoje ponašanje-mi im nismo ni tata ni mama...Za
> sve što se događa s njihovim zdravljem ukoliko su potpuno upoznati s
> posljedicama liječenja-njihov je problem...Ako pacijentima "službeno" kažu
> da je zdravo skočiti s petog kata,i udruže se zdravstveni "stručnjaci" i
> plaćenici iz medija- što mi tu možemo ???Istupati medijski na argumentirani
> način(a neće nam puno dozvoliti...) i liječiti ljude tako da imaju sve
> potrebne informacije i naučiti ih da se oslanjaju na zdrav razum i da sami
> promišljaju...Ida
>
> -----Original Message-----
> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Natasa Ban Toskic
> Sent: Thursday, February 02, 2012 8:45 AM
> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
> Subject: [smartdoctor] Re: Fw: cijepljenja
>
> Jedno od osnovnih pravila preventivne medicine je: osobni primjer.
> Nikada ne bih mogla reći pacijentu da se ja ne cijepim, a onda od
> njega očekivati da se cijepi. Pacijent ima pravo na jasnu informaciju
> koja je u skladu sa službenim stavom struke. Pacijent je u ranjivom
> položaju u odnosu na liječnika i nije korektno zbunjivati ga. Ako se
> liječnik protivi cjrpljenju iz čvrstih uvjerenja, onda neka ne cijepi
> nikoga nego neka upućuje zainteresirane na HZJZ. Mišljenja sam da je
> to etički postupak. LP, Nataša
> Dana 1.2.2012., kontakt Željka Svatović Blažević
> <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> je napisao:
>> Ja svojim pacijentima kažem da je izbor njihov a na pitanje da li ću se ja
>> cijepiti,odgovor je NE.Stvarno se nikad nisam cijepila i Hvala Bogu nisam
> ni
>> imala gripu.
>>
>> Dana 1.2.2012., kontakt dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
>> napisao:
>>> Za svaku nuspojavu u vezi cijepljenja protiv influenze pacijenti pitaju
>>> nas
>>> i žale se nama kao da smo mi inicirali cijepljenje i kao da se sami nisu
>>> željeli cijepiti. Dr Gajski svaka čast i podrška [?]
>>>
>>> 2012/1/31 vjeka <vjekoslava.amerl.sakic@xxxxxxxxx>
>>>>
>>>> Ima nas više kojima ne odgovara promidžba farmaceutike, hzjz-a i
> sličnih,
>>>> koji ne dozvoljavaju ni da se izrazi suprotno mišljenje, a na pitanja
> ili
>>>> neće ili ne znaju odgovor. Ja bih isto pružila potporu dr Gajski. Vjeka
>>>> On Jan 31, 2012, at 3:38 PM, BARI wrote:
>>>>
>>>>> Vesna,upitaj dr Gajski da li joj mi kao obiteljski liječnici možemo
>>>>> pružiti potporu,naime,i ja bi se željela potužiti na Kuzman i Gjenero
>>>>> -jer ja ne želim da mi se prezentira marketing cijepljenja već da mi se
>>>>> odgovori argumentirano na svako moje pitanje o cjepivu...od navedene
>>>>> ekipe to nisam dobila,i također se želim požaliti i prigovoriti....Više
>>>>> je bolje,ida ,pozdrav
>>>>>
>>>>> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of dr Zlatko Sušanj
>>>>> Sent: Tuesday, January 31, 2012 9:36 AM
>>>>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> Subject: [smartdoctor] Re: Fw: cijepljenja
>>>>>
>>>>>
>>>>> Farmako-cjepilački lobby uzvraća joj udarac-očekivano<image001.gif>
>>>>>
>>>>> 2012/1/31 Vesna Orsulic <vesna.orsulic@xxxxxxxxxx>
>>>>> Eto kako se bori kolegica Gajski,
>>>>> isto sa vjetrenjačama,ali kao da nas ima sve više spremnih za borbu,
>>>>> spremnih založiti se za istinu -
>>>>> kao da dolaze bolja vremena i uskoro će se skupiti kritična masa...
>>>>> pozdravčić V
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: Lidija Gajski
>>>>> To: 'Vesna Orsulic'
>>>>> Sent: Monday, January 30, 2012 10:35 PM
>>>>> Subject: RE: [smartdoctor] cijepljenja
>>>>>
>>>>>
>>>>> Koliko se sjećam, epidemiologija svinjske gripe u Poljskoj nije se
>>>>> razlikovala od one u drugim zemljama koje su cijepile. Za točne
>>>>> podatke obratiti se prim. Smoljanoviću, epidemiologu iz Splita:
>>>>> mladen.smoljanovic@xxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Možeš izvjestiti kolege da ovih dana predajem Etičkom povjerenstvu
>>>>> Zbora i Etičkm povjerenstvu Komore zahtjev za očitovanjem u vezi s
>>>>> dezinformacijama koje stručni autoriteti s područja gripe i cijepljenja
>>>>> šire liječnicima i javnosti. Optužit ću ponaosob Kuzmana, Iru Gjenero,
>>>>> Kaića, Polića, Morovića, Baklaića, Draženovića. Bit će priložena
>>>>> istraživanja
>>>>> koja pokazuju da je to cjepivo bezvrijedno.
>>>>>
>>>>> Pozdrav,
>>>>> Lidija
>>>>>
>>>>>
>>>>> From: Vesna Orsulic [mailto:vesna.orsulic@xxxxxxxxxx]
>>>>> Sent: Monday, January 30, 2012 4:37 PM
>>>>> To: Lidija Gajski
>>>>> Subject: Fw: [smartdoctor] cijepljenja
>>>>>
>>>>> Tek toliko da znaš zašto ti se "štuca"
>>>>> Ako znaš nešto o epidemiološkim podacima za Poljsku molim te
>>>>> proslijedi,jedino se polako mogu mijenjati stavovi
>>>>> pozdravčić V
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: josip skender
>>>>> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> Sent: Sunday, January 29, 2012 3:00 PM
>>>>> Subject: [smartdoctor] cijepljenja
>>>>>
>>>>> juče je u Rijeci nakon 14 mj. ponovno organizirano lijepo predavanje o
>>>>> INFLUENCI čiji je koordinator bio prof.dr.Kuzman
>>>>> predavanje se satojalo od 5 cjelina + rasprava
>>>>> na predavanjima se dobilo dosta korisnih podataka, obnovile stare
>>>>> spoznaje i ukupno je bilo vrlo korisno, ali...
>>>>> osobno mi se nije dopalo što je predavanje bilo jednostrano: jako su
> se
>>>>> naglašavalo korist cijepljenja( SLAŽEM SE), te uporaba
>>>>> anitivirusnih lijekova, osobito oseltamivir ( NE SLAŽEM SE), te
>>>>> praktički
>>>>> zauzimanje za nametanje cijepljenja protiv gripe kao obavezno za dječju
>>>>> populaciju,
>>>>> radno stanovništvo i kroničare tj. praktično za oko 75% stanovništva-
>>>>> ako
>>>>> nećeš onda kažnjavanje ????
>>>>> ali najviše me se dojmilo nekoliko "posprdnih "komentara
> prof.dr.Kuzmana
>>>>> na račun dr.Gajski( jer vjerojatno kritizira cijepljenja i nekritičku
>>>>> primjenu lijekova),
>>>>> te ja osobno nisam dobio odgovor na pitanje o epidemiološkim podacima
> za
>>>>> pandemijsku gripu 2009.g. u Poljskoj u odnosu na ostatak Europe-očito
> im
>>>>> se pitanje nije svidjelo jer podaci ne govore u korist masovnog
>>>>> cijepljenja u ostatku Europe( postavio sam pitanje jer me stvarno
>>>>> zanimaju pravi podaci jer je to bila jedina prava neovisna studija- a
>>>>> nigdje nisam vidio rezultate jer je za očekivati da je u POLJSKOJ bilo
>>>>> više u postotku oboljelih, teže oboljelih i smrtnih slučaja od svinjske
>>>>> gripe)
>>>>>
>>>>>
>>>>> jskender
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Ordinacija opće medicine
>> Dr Željka Svatović Blažević
>> Ozaljska 105, Zagreb
>> 01 3014 551
>>
>
>
> --
> Nataša
>
>
>
--
Nataša
Other related posts:
