Pa šta nas briga što se ima voziti do HZZO-a , putni nalozi nemaju veze sa medicinom , to jednostavno nije naš posao !!! Ja također svaki takav neopravdani zahtjev šaljem na L.P. Pozdrav ----- Original Message ----- From: Zrinko Karlović To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Thursday, August 23, 2012 7:47 AM Subject: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] Re: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ To isto nije idealno rješenje za sve sredine. Nije isto uputi li se pacijenta koji živi u gradu i ima liječnika možda blok ili dva od HZZOa, ili mi čiji pacijenti moraju gubiti cijeli dan i možda plaćati nekome da ga vozi do grada gdje radi LP, a onda su odbijeni pa su još više nabrušeni na nas, jer da smo mi htjeli mogli smo, rekli su njima na odjelu (toplicama itd)... Dana 23. kolovoza 2012. 07:37 Senad Muslić <senad.muslic@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: MERI, TAKVE ZAHTJEVE ZA PN UPUTIM NA LP UZ OBJAŠNJENJE PACIJENTU DA IH MOŽE ODOBRITI SAMO KOMISIJA / MADA VEĆ UNAPRIJED ZNAM DA Ć BITI ODBIJENI/. TO JE MOJE ISKUSTVO I NAČIN RJEŠAVANJA , JER SAM VEĆ MNOGO PUTA BILA U SLIČNOJ SITUACIJI. LP NADICA BEZJAK MUSLIĆ ----- Original Message ----- From: Marija Klaric To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Sent: Thursday, August 23, 2012 12:31 AM Subject: [smartdoctor] PUTNI NALOZI - MOLIM POMOĆ Poštovane kolege , molim vas za pomoć kako bi pokušala riješiti problem sa kojim se godinama susrećemo u našem radu- PUTNI NALOZI Današnje moje iskustvo , sigurna sam , nešto je što ćete prepoznati i u svom radu , odnosno što ćete vrlo vjerovatno doživjeti u budućem radu . Pacijent u obradi poradi konglomerata limfnih čvorova u medijastinumu koji su rezultirati pritiskom na n.rekurens te promuklošću kao prvim znakom bolesti , treba torakalnog kirurga poradi biopsije istih . Bolničke kolege ( hematolog , ORL) u svom nalazu upućuju našeg pacijenta torakalnom kirurgu, ne navodeći ( što je očekivano i uobičajena je praksa, drugačije ne bi trebalo niti biti ) specijalno bolnicu, što predmnijeva najbliže dostupnog torakalca, u ovom slučaju KBC Split. No istovremeno mu usmenim putem sugeriraju Jordanovac kao za njega najbolju opciju, na koju se pacijent odlučuje. Meni pacijent na dogovorenom pregledu predoči nalaze konzilijaraca kojima sam ga uputila i izrazi želju da zahvat obavi na Jordanovcu. Sukladno tome ja ga upućujem torakalnom kirurgu bez naznake bolnice / što nije obvezan podatak, jer je izbor na pacijentu /, bez putnog naloga na kojeg nema pravo , niti ga pacijent spominje. U ovom trenutku on je već hospitaliziran , a njegova sestra dolazi u ordinaciju sa zahtjevom da se izda putni nalog za zg , kojeg uzgred budi rečeno traže šalterske sestre na Jordanovcu. Gospođa je vidno uzrujana jer je morala doći poradi moga propusta / ne izdah PN pacijentu ranije tijekom zadnjeg pregleda/ i traži odmah putni nalog. Kako pacijent čiji je pregled u tijeku nije mogao biti izbačen iz ordinacije ista se zamoli da sačeka do završetka pregleda, kako bi bila primljena uz istovremenu zamolbuu naručenim pacijentima da pokušamo riješiti nastali problem što prije ( ispred njih je vidno uznemirena žena i nitko nema ništa protiv jer kako nam je svima poznato ostalima samo unosi nemir). Time njima nemir prestaje , ali meni tek počinje- nakon pojašnjenja zadnjim atomima snage / nakon 72 pacijenta/ o pravilima HZZO-a koja su za sve ista ( jer sam doslovno popljuvana što njenom bratu koji je branitelj i ima veća prava ja isto uskraćujem , a bolnica samo traži papir da potvrdi!), gospođa me uzrujana izvjesti kako me može biti sram i kako će cijela obitelj mijenjati liječnika. Naravno ne krivim ženu ( brat ima ozbiljni zdr. problem, šalterska sestra je čak u čudu što pacijent nije došao sa putnim nalogom, bolničke kolege savjetuju svakako zagreb , a ja USKRAĆUJEM PRAVO NA PUTNI NALOG , iako je pravila skrojila osiguravateljska kuća ) , ALI PONAVLJAM - NEDOPUSTIV JE SADAŠNJI APSURD - DA OSIGURAVATELJSKA KUĆA DONOSI PRAVILA, SVJESNA DA NAS TIME STAVLJA U POZICIJU PERMANENTNOG SUKOBA SA PACIJENTIMA , KOJI NAS BEZ IKAKVOG OBRAZLOŽENJA MOGU MIJENJATI , ISTOVREMENO ISPLAČUJUĆI NEOPRAVDANE PUTNE NALOGE PACIJENTIMA I "POKRIVAJUĆI " IH USKRATOM PLAĆE ZDRAVSTVENOM DJELATNIKU. Ovako morbidna situacija gotovo bi bila smiješna da nije po nas tragična. Manja je šteta financijske prirode, ali priča o liječniku koji ODBIJA dati teškom pacijentu pišljivih / tako se izrazila navedena gospođa/ 200 kn vrijednosti putnog naloga, u sredini u kojoj taj isti liječnik radi i živi, pogubna je za liječnika . Prije svega kao čovjeka. Na tu priču smo pristali. Ovim putem molim sve kolege sa sličnim iskustvom da mi isto pošalju na moj mail. Na slijedećoj sjednici zahtjevat ću od pravne službe da pošalje službeni dopis HZZO i Ministru uz sve naše primjere iz prakse , uz zahtjev da osiguravateljska kuća zaprimi / uz poseban obrazac!/ i riješi sve sporne slučajeve - NA ZAHTJEV PACIJENTA - i prizna ili odbije pravo na isplatu putnog naloga uz predočenje svih nalaza i zahtjev i obrazloženje pacijenta! U protivnom sa svim slučajevima će se ići u medije, tražit će se točni iznosi naplaćenih kazni od liječnika po pitanju putnih naloga , i pozvati kolege primarce da od 01.01.2013 prestanu pisati sve putne naloge. Tijekom rada ovog povjerenstva PZZ najviše primjedbi i molbi pravnoj služni HLK o kojima smo obavješteni došlo je poradi izdanih putnih naloga . Nismo se makli do sada sa mrtve točke. Stoga vas još jednom molim za pomoć kako bi naš trud urodio plodom. Svaki vaš mail je dobrodošao, sigurna sam da nema liječnika koji bar jednom nije bio u "sukobu" sa pacijentom poradi PN i osjećao se kao " zadnja štraca" pravdajući se i obrazlažući tuđa pravila igre, bez uspjeha jer nitko drugi ni za šta ne odgovara niti ga je briga. Ako i mislite da ste sve ovakve situacije "suvereno " riješili" , znajte da je samo pitanje trenutka kada će ovaj potrošeni narod "eksplodirati" pred jednom uskratom ma kako ona bila banalna. TO NIJE NITI SMIJE BITI ODGOVORNOST LIJEČNIKA !!!!NAŠ ZADTAK JE DA POMAŽEMO LJUDIMA , DA LIJEČIMO LJUDE , A NAKNADE I ISPLATE SU STVAR OSIGURAVATELJSKE KUĆE I OSIGURANIKA TJ NJIHOVIH MEĐUSOBNIH PRAVA I OBVEZA ! Moja obveza kao člana povjerenstva za PZZ je da vas izvjestim o poduzetom kao i o rezultatima ovog maila tj vašoj pruženoj pomoći . Radi svih nas se nadam da ona neće izostati. I unanprijed zahvaljujem svima koji će odvojiti malo vremena za sebe tj nas. Lp Meri