KoHOM se baš fino zna izražavati, kad ga strefi prijava radi vrijeđanja onda će ponovno biti nisam ja.... Dana 12. siječnja 2013. 16:16 Leonardo Bressan < ordinacija.dr.leonardo.bressan@xxxxxxxxx> je napisao/la: > Kad budu napisani takvi ugovori, tko ce stajati u potpisu ispred HZZO? > Maravic koji je javno na radiju celnike HZZO nazivao kretenima, Dulibabama > ? > Lazic koji se javno, na istom radiju, slozio s time? > Varga, koji mi je poslao policiju zbog onoga sto nisam rekao? > > Govnad ... > > Leonardo Bressan, dr. med. > Dana 12. 1. 2013. 16:06 "BARI" <bari.sita@xxxxxxxxxxx> je napisao/la: > > Dečki dragi,**** >> >> ** ** >> >> Nikome ja ne vjerujem do svojim očima i zdravom razumu...Bez >> uvrede....vrijedi i obrnuto za moja mišljenja...Dnevno mi kroz ordinaciju >> nikako ne može proći najviše deset kroničnih bolesnika,već najmanje toliko >> ?S čim je to u vezi,ne razumijem?**** >> >> ** ** >> >> U čemu je problem da prezentirate takav user frendly HZZO pred svojim >> kolegama ARGUMENTIRANO prema redoslijedu potencijalnih problema koji nas >> zajednički muče(navedenih u mailu) –tako da na njih date konkretne >> odgovore.Na POTPUNO konkretna pitanja-konkretne odgovore... **** >> >> ** ** >> >> „PS. Vremenski normativi ? Što je to ? Kažnjavanje ? Što je to ? >> Pretjerano klikanje ? Što je to ? Plava knjiga ? Što je to ? Od 07-21 sat ? >> Što je to ? Oprema ?“**** >> >> ** ** >> >> Ovo podsjeća na Milinovićeve prezentacije ...Opet bez uvrede....Ja bih,a >> i svi kolege bi vjerujem radije argumente...I to na otvoren način,tamo gdje >> se tako važna pitanja mogu na miru raspraviti,a ne na >> horuk....prezentacijama koje se zbrda zdola organiziraju naknadno, onda kad >> je već ugovor za 2013 . „zgotovljen“ bez našeg >> sudjelovanja-primjedbi-uvažavanja primjedbi /bez većine ugovornih >> partnera...Zašto?**** >> >> ** ** >> >> Na Velesajmu radi brojnosti sudionika nikakve kvalitetne rasprave nisu >> moguće-vjerojatniji je standardni -ONE MAN MUSIC SHOW tipa HZZO >> monolog....Ovaj put- plus vas dvojica..**** >> >> A gdje je tu kvalitetna rasprava SVIH obiteljskih liječnika-ili bar >> zainteresirane većine?Gdje ravnopravno razmjenjujemo mišljenja?**** >> >> Ako ne s KoHOM-om(najbrojnija udruga,samo činjenice),ako ne s >> povjerenstvom za PZZ pri HLK ,*bez uvrede,iskreno*- čija razmišljanja >> vas dvojica predstavljate?Podsjećam da KoHOM nikada nije nudio niti jedno >> rješenje koje nije prezentirao najvećem mogućem broju kolega i zatražio >> njihovo mišljenje...Tako radi i Povjerenstvo za PZZ pri HLK, koje redovno >> izvjesti sa svih održanih sastanaka i zatraži najbrojniji mogući koncensus. >> **** >> >> ** ** >> >> ..A zašto onda nije već ugovor odavno usaglašen i netom potpisan kad je >> sve tako jednostavno i transparentno,i naprosto čudesno povoljno?**** >> >> ** ** >> >> HZZO da se toliko trudi da mi potpišemo ČUDESNO POVOLJNE UGOVORE. Pa >> dečki u to ni mala djeca ne bi povjerovala...???!!Pa desetljećima nam >> prije slanja ugovora niti slova nisu poslali,a kamoli organizirali >> velesajamske sastanke ..Ali nam tada ni nisu smanjivali glavarinu za 40 >> %.....A prije ovog sastanka su izbjegavali i odbijali svaku komunikaciju s >> KoHOM-om i povjerenstvom za PZZ....bilo kime tko propitkuje potencijalnu >> štetnost ugovaranja...A nude čudesno povoljan ugovor...ma ljudi moji..... >> **** >> >> ** ** >> >> Pliz,radi mira u „kući obiteljskih liječnika“**** >> >> Udovoljite nam-nabrojite učestalih DTP-a,koje svi mogu raditi,svaki dan, >> u vrijednosti od 500-600 kuna dnevno-prema bodovima i koeficijentima i >> vrijednosti boda .Unesite u takav dan(u comp) 60-90 >> posjeta(pregled,k.pregled,recepti) i isprintajte nam dnevno izvješće sa >> satnicom-koliko je to sati rada?S obzirom da je to najmanje cc 16 sati >> rada(svi mogu pogledati na svoja nova izvješća sa satnicom)-kako to >> tumačite?Kako tumačite da ste postupke/usluge koje treba raditi 16-18 >> sati(na osnovu standarda koje je hazo dao informatici da se štampa >> dnevna/mjesečna satnica)-napravili u jedan radni dan ?Kolegica,konkretno >> Čorušić je na Zgb sastanku već obavijestila prisutne da ju je HZZO >> priupitao kako može uz 80 pacijenata napraviti toliko DTP-a?(a nije bila ni >> četvrtina sada preporučljivih)?Pa što bi njoj nakon toga odgovorio frendly >> hazo?Ili će biti frendly tako dugo dok ne potpišemo ?Samo mi nemojte >> obećavati nemoguće,nešto u ime haze.**** >> >> Dalje,čime je ZAGARANTIRANA vrijednost boda,a time i PRIHODI >> ORDINACIJA?Gdje to piše-CRNO NA BIJELO....? Medicinu rada su zmanipulirali >> ugovorom s promijenjivim cijenama-po hazi...Nisu pazilii..**** >> >> ** ** >> >> Još dalje...Mi smo obiteljski liječnici...Pregled pacijenta ,kontrolni >> pregled i receptura predstavljaju naš osnovni posao...Taj se osnovni posao >> u novim ugovorima cijeni PET kuna poprosječnom pacijentu mjesečno ???*** >> * >> >> Svugdje širom svijeta te se usluge također plaćaju -i to ukupno >> najviše...jer su i najčešće...**** >> >> ** ** >> >> ZAŠTO se taj stvarni,mjerljivi,dokazani RAD NE PLAĆA tako kako je i >> izvršen?U trostrukom obimu ?!**** >> >> Prema takvim tablicama/mjesečnim izvješćima koje već SVI imamo u >> računalu,na temelju 60-120 pacijenata dnevno- prihodi su nam već sad za cc >> 10 000 kuna veći od onih koje nam isplaćuju na temelju SAME >> glavarine....Radi čega se ponovo starta bez temelja,a to je da radimo već >> iznad svih standarda...Što još i kome treba dokazivati?....Ako ne žele da >> se pregledi,kontrolni pregledi i receptura plaćaju u glavarini jer potiče >> nerad??...u redu je....Pa platite nam onda *već izvršeni isti taj >> rad**-cijena >> puta usluga(po mogućnosti realna)*..**** >> >> ** ** >> >> A,BTW,DTP-iranje će poticati prenapuhivanje usluga kao i u bolnici ...Pa >> to je osnov/POČETNICA svake analize sustava zdravstvene zaštite...I još će >> više biti zapostavljen osnovni rad-biopsihosocijalni pristup čovjeku i >> njegovoj obitelji-koji je najbolji čuvar vrata u znatno skuplji SKZZ...** >> ** >> >> I sve to mi najbolje znamo i opet nam DRUGI tehnokratski kroje >> pentagrame...**** >> >> A da svi stimulativni dijelovi pentagrama( jedva mogući i u vrijednosti >> 50%,zvjezdice,indeksi...)... iznose maksimalno 3000,00 kuna.Manje od jedne >> 50 %-tne kazne za lijekove???..A što reći...To je pak zaista >> sramotno...Dosta za danas...**** >> >> ** ** >> >> Gdje vi tu vidite user frendly ugovornog partnera?Još jednom molim-samo >> argumenti...Lako ćemo...nas samo može još više odbiti...Bez loših >> namjera,frendly do argumenata,Ida**** >> >> ** ** >> >> P.S.šaljem svima,ne mogu pisati posebno privatno pa malo izmijenjeno na >> listu,naporno je...a sve nas zanimaju događaji koji se tiču >> egzistencije...na koncu konca sve nas tište potpuno isti problemi..Istina >> oslobađaJ.**** >> >> ** ** >> >> *From:* Ordinacije Lazić [mailto:desk@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx] >> *Sent:* Saturday, January 12, 2013 1:12 PM >> *To:* 'BARI' >> *Subject:* RE: SRETNO!Zoki jesi li mislio na rudnik ?**** >> >> ** ** >> >> Draga Ida,**** >> >> ** ** >> >> Totalno kriva percepcija … Ako Ti dnevno kroz ordinaciju prođe najviše 10 >> kroničnih bolesnika, nakon Velesajma stajati ćeš uz Zoca,Marija, Meri, >> Senada, Lea, … i mene u redu u Margaretskoj kako bi što prije potpisala >> Ugovor … vjeruj mi … **** >> >> ** ** >> >> Tvoji Goran & Zoran **** >> >> ** ** >> >> PS Vremenski normativi ? Što je to ? Kažnjavanje ? Što je to ? Pretjerano >> klikanje ? Što je to ? Plava knjiga ? Što je to ? Od 07-21 sat ? Što je to >> ? Oprema ? Što će Ti oprema, jedino ako želiš da Tvoja ordinacija ima 10 >> zvjezdica ? itd … Jedini problem je u tome što možda nikada više nećemo >> imati ovako user frendly HZZO … Nemoj se gurati, ja sam ispred Tebe u >> redu, pusa … vjeruj nam …**** >> >> ** ** >> >> *From:* BARI [mailto:bari.sita@xxxxxxxxxxx <bari.sita@xxxxxxxxxxx>] >> *Sent:* Saturday, January 12, 2013 12:20 PM >> *To:* smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx; 'Zoran Maravić'; 'Ordinacije Lazic' >> *Subject:* FW: SRETNO!Zoki jesi li mislio na rudnik ?**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> -----Original Message----- >> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [ >> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx<smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] >> On Behalf Of Zoran Maravić >> Sent: Saturday, December 29, 2012 12:59 AM >> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> Subject: [smartdoctor] Fw: za objavu**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> > U prilogu Vam sa nalazi pravilno ispunjena Excel tablica !**** >> >> >** ** >> >> > Važne obavijesti :**** >> >> > -izračun po starom:**** >> >> > 1. Ne zaboravite u starom obračunu glavarine pod DTP upisati 0,10 **** >> >> > -izračun po novom:**** >> >> > 2. Pazite na broj osiguranih osoba u skrbi : ako ste mali tim umjesto * >> *** >> >> > 1,40 DTP-a upisujete 1,60**** >> >> >** ** >> >> > DTP je 140 % za normalne i velike (kao ja) odnosno 160% za male *** >> * >> >> > (od glavarine i automatski se zbroji)**** >> >> > Kod grupne prakse, preventive i dodatne usluge upisati 0,05 a kod >> KPI **** >> >> > i**** >> >> > QI upisati 0,075 . Sve automatski izračuna. Kalkulator prepoznaje >> tko**** >> >> > je SOM a tko LOM**** >> >> > Evo vam moje iznutrice za pomoć**** >> >> >** ** >> >> > … sretno**** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> > Detaljne upute za popunu tablice će biti objavljene na CEZIHu tijekom * >> *** >> >> > vikenda.**** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> > **** >> >> ** ** >> >> Zoki,Goran,**** >> >> ** ** >> >> kako je najavljen sastanak na Velesajmu 16.01. 2013. za brojne >> obiteljske liječnike gdje ste najavljeni kao vanjski suradnici HZZO-a , od >> koristi za sve nas bi bilo da ponovimo gradivo pa Vas molim za komentare >> nakon analize tablice koju je Zoki poslao na listu....Samo argumentirane >> brojke i slova vas lijepo molim...Pozdrav,Ida**** >> >> ** ** >> >> Glavarina iz nove tablice- NOVA TABLICA(Attached) - cc 10 000 kuna.Jasno >> je IZ TABLICE da je grupna praksa 5 % na glavarinu-to je 500 kuna-prije >> je ponuda za grupnu praksu bila 5% na cc 40 000 kuna.Preventiva 5% na >> glavarinu-to je 500 kuna,a bilo je 5% na cc 40 000 kuna.**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> Jasno je da su dodatne usluge(ma što to bilo) 5% na NOVU glavarinu-pa je >> i to cc 500 kuna.**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> KPI i QI zajedno nose cc 10%(max 15%)-na glavarinu od cc 10 000 kuna - >> to je cc 1000 kuna mjesečno.(15 % max.-ako se zadaci izvrše u 100% >> opsegu-kad bi 80 % hipertoničara,dijabetičara „bilo obrađeno“i imalo tlak >> manji od 140 /90 i HbA1c manji od 7 ? -a mi im SVIMA izmjerili >> struk,bokove,što sve ono ima Dijana?...i četiri puta godišnje poslali na >> HbA1c,i još ponešto???-mission impossible ,i ispunili sve indekse,zvjezdice >> itd...??).**** >> >> Sve to JASNO uz REDOVNIH 60-120 pregleda,kontrolnih pregleda i >> recepturu- koje nisu DTP-i koje možemo naplatiti,a koji vrijede PET kuna >> po prosječnom pacijentu MJESEČNO(ovisno o dobnim skupinama).Kako prosječan >> pacijent dolazi u ordinaciju više od šest puta godišnje-sve što za njega >> učinimo u toku jednog posjeta (a nije DTP)-vrijedi cc DESET kuna(prosječni >> pacijent posjećuje nas jednom u dva mjeseca)....Ako ministar može 21 milion >> kuna uštede na e naručivanju tumačiti na temelju 32 kune satnice koju >> uštede pacijenti(KOME uštede?)koji se ne moraju sami naručivati,onda je >> deset kuna po pacijentu i više od STATISTIKE-ustvari ZAKON/PRAVILO.**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> DA REZIMIRAMO- s grupnom praksom,preventivom(teško >> ostvarivom/neostvarivom ?! u zadanom postotku uz postojeće opterećenje) , >> dodatnim uslugama(ma što to bilo) i QI i KPI STIMULATIVNI PRIHOD na >> novu glavarinu od cc 10 000 kuna je cc 2 500 kuna - DVIJE TISUĆE I >> PET STOTINA KUNA.Eeejjjj...., za 2500 kuna mjesečno TREBA primati >> pacijente svih grupnih praksi od 7-21(vidjeti ćemo da li će itko moći >> sklopiti ugovor za GP bez tog uvjeta ?),vaditi ćemo >> krv,naručivati,dostavljati mikrobiološke uzorke???,mjeriti opseg struka >> pacijenata itd...,e naručivati....i kliiiiiiiikati i titrati....Za DVIJE >> TISUĆE PET STOTINA KUNA MJESEČNO???!A SAMO za administrativnu taksu smo >> dobivali 1500 kuna.**** >> >> To SVE „pojede“ da ne kažem prosto-jedna maksimalna kazna za >> prekoračenje samo jednog indeksa potrošnje(npr lijekova za 50 % više od >> dopuštenog iznosa-stoji lijepo u ugovoru)-kazna je 3 500 kuna.**** >> >> ** ** >> >> Znači npr. Zoki, Goran.....od . 1.1.2013. imaš svojih NOVIH cc 10 000 >> kuna glavarine i cc 17 500 kuna hladnog pogona.To je 27 500 kuna.Do tvojih >> nekadašnjih cc 40 000 kuna nedostaje ti samo 12 500 kuna.S obzirom da >> si ti/ste vi „klasa optimis“ :) - računate da si/ste toliko kvalitetni >> da ćeš/ćete za nagradu dobiti vrhunskih 2500 kuna stimulativnih prihoda za >> grupnu praksu ,preventivu(I TO KAD JE/i AKO JE OSTVARITE 80% ???),A U >> CIJELOM SVIJETU USPJEH JE KAD PREVENTIVU(uredan tlak i šećer npr-ostvariš u >> više od 50 % kontroliranih pacijenata);....plus još dodatne usluge ???, >> zatim KPI i QI. **** >> >> Onda još nedostaje samo cc 10 000 kuna do nekadašnje glavarine od cc >> 40 000 kuna (ili cc 12 000 kuna ako nisi bio dovoljno kvalitetan)*i >> preostaje da je povratite na DTP-ima* - a to je samo cc 500 kuna >> dnevno ili oko 25 DTP-a po prosječno 20 kuna(20 kuna je prosjek sadašnjih >> DTP-a).**** >> >> ** ** >> >> U satnici već ugrađenoj u komp(mjesečna izvješća)to je oko 14 do 16 >> sati rada dnevno(a i više) ,pa VAS PITAM- kako će to dugo hazo plaćati >> kad je već kolegici iz Zaprešića prigovorio da ne može u radno vrijeme uz >> redovite preglede napraviti toliko DTP-a-dok su oni iznosili četiri puta >> manje.(cc 3000 kuna)nego u NOVOJ PONUDI???**** >> >> Što se SAD mijenja(što je NOVO?) u vezi radnog vremena i opterećenja >> pregledima,kontrolnim pregledima ,recepturom-DA JE NAJEDAMPUT MOGUĆE UZ >> POSTOJEĆA OPTEREĆENJA i JOŠ i dodatna E upućivanja i preventivu >> povećati DTP-e oko ČETIRI PUTA.Baš me zanima čega možeš napraviti 25 x >> dnevno-uz prosječnu cijenu od 20 kn po DTP-u(pa da je i prosječna cijena za >> najčešće DTP-e nešto i veća KAKO MISLITE DOSTIĆI 3,5-4,5 puta više od >> sadašnjeg maksimuma kojeg je do sada ,u dvije godine dostiglo samo 10 % >> kolega;kad to ne može niti prof.Tiljak sa kompletnom opremom, niti itko >> drugi od 90 % ordinacija u Hrvatskoj kroz dvije godine???I ako i mislite da >> Vi to možete,kako mislite da to može i preostalih npr. 99,9% kolega,od >> kojih većina nema opreme(što je dokazala anketa HLK),prostora niti vremena? >> **** >> >> ** ** >> >> Zoran i Goran-demonstrirajte za kolege,JEDNOSTAVNO JEDAN radni dan s 500 >> -600 kuna DTP-a uz sasvim prosječan posjet od npr. 60 pacijenata,jedno >> desetak e upućivanja,cc tri preventive(sa svim mjerenjima),e >> recepturom,telefonskim pozivima,vađenjem krvi.I kad nabrojite koji bi to >> uobičajeni DTP-i(ne rijetki DTP-i,jer njih nema svaki dan)bili,koliko će >> biti plaćeni(i do kada-garancija?);koliko vremena za njih izračuna >> comp(imamo izvješća),tj. kolika je ukupna dnevna satnica kad se obave sve >> NABROJENE usluge(uključujući DTP) za sve pacijente toga dana..... Koju >> SATNICU pokazuje dnevno/ mjesečno izvješće...Komentar?**** >> >> Zašto su kolegici iz HZZO-a rekli da je cc 4000 kn DTP-a nemoguće >> napraviti uz 60-120 pregleda,kontrola,recepturu...???**** >> >> ** ** >> >> I što je s bodovnom cijenom koju određuje HZZO,a koja je TEMELJ CIJELE >> DTP ŠTORIJE?ZAGARANTIRANA?MIJENJA SE S PROGNOZOM VREMENA?KOLIČINOM NOVACA U >> HAZO BLAGAJNI?**** >> >> ** ** >> >> I što je s kaznama A BEZ ARBITRAŽE,a veće su od maksimalnog iznosa svih >> stimulativnih dijelova i mogu umanjiti prihode za više tisuća kuna?**** >> >> ** ** >> >> A kad bi i poletio na Mars(kako kaže Meri),još ti fali onih cc 4000 kuna >> koje si imao dodatno na glavarinu od 40 000 kuna (DO SADA) ako si dostizao >> maksimalno mogućih 10 % DTP-a, i k tome 1500 kuna za administrativne >> poslove koje ti se oduzimaju iako se očekuje da ćeš postati vrhunski e >> administrator za narudžbe - veći nego si ikada bio u svojoj povijesti.A >> svakom ćeš pacijentu isprintati narudžbu za svaku j..... uputnicu svojim >> printerom i na svoj papir....,tako da će kišne šume nažalost totalno >> riknuti...A ako pacijent slučajno nije nečime >> zadovoljan-terminom,bolnicom,liječnikom-slijedi rasprava koju će neki znati >> prekinuti,a neki bome i neće....Pa slijedi još konflikata i stresa...**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> I ponovo kažem,sretno onima koji će to potpisati.**** >> >> Neka me kolege razuvjere...Argumentima,naravno...**** >> >> ** ** >> >> P.S.Glavarina po pacijentu mjesečno iznosi prosječno 5( PET) kuna.A što >> se podrazumijeva u tih PET kuna ?Kako su došli do iznosa od PET kuna?**** >> >> Ako je intencija HZZO-a da plaća prema izvršenom radu –koji obim rada se >> za pacijenta mjesečno plaća PET kuna?**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> Najkraći mogući prikaz NOVOG STARTA**** >> >> ***** Fiksna sredstva (hladni pogon i glavarina) su umanjena,te >> posljedično imamo –**** >> >> Mali tim - 65% dotadašnjih prihoda ordinacije**** >> >> Standardni tim – 63% dotadašnjih p.o.**** >> >> Veliki tim – 59% dotadašnjih p.o.**** >> >> nerealno povećanje dtpeiranja za 3,5 do 4,5 puta više nego maksimalni >> iznos DTP-a do sada**** >> >> SAV stimulativni dio - definiran kroz postotak NA SAMU GLAVARINU A NE NA >> CIJELI FIKSNI DIO.**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ......i kako će biti sve manje novaca u kasici prasici tako si ostavljaju >> barem tri mjesta/načina s kojima IMAJU MOGUĆNOST da *drastično utječu >> na prihode*....A njihova je ćud – odavno poznata....Ida**** >> >> ** ** >> >> P.S.Je li to ista skupina radi sve ugovore u Hrvata ?Banke?Tele >> operateri?Hazino dopunsko osiguranje(koje ne možeš nikada više raskinuti) >> ?A PENTAGRAME im sastavlja David Copperfield-sad si vidio kune,sad ih ne >> vidiš?**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> -----Original Message----- >> From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [ >> mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx<smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] >> On Behalf Of Zoran Maravić >> Sent: Saturday, December 29, 2012 12:59 AM >> To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx >> Subject: [smartdoctor] Fw: za objavu**** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> ** ** >> >> > U prilogu Vam sa nalazi pravilno ispunjena Excel tablica !**** >> >> >** ** >> >> > Važne obavijesti :**** >> >> > -izračun po starom:**** >> >> > 1. Ne zaboravite u starom obračunu glavarine pod DTP upisati 0,10 **** >> >> > -izračun po novom:**** >> >> > 2. Pazite na broj osiguranih osoba u skrbi : ako ste mali tim umjesto * >> *** >> >> > 1,40 DTP-a upisujete 1,60**** >> >> >** ** >> >> > DTP je 140 % za normalne i velike (kao ja) odnosno 160% za male *** >> * >> >> > (od glavarine i automatski se zbroji)**** >> >> > Kod grupne prakse, preventive i dodatne usluge upisati 0,05 a kod >> KPI **** >> >> > i**** >> >> > QI upisati 0,075 . Sve automatski izračuna. Kalkulator prepoznaje >> tko**** >> >> > je SOM a tko LOM**** >> >> > Evo vam moje iznutrice za pomoć**** >> >> >** ** >> >> > … sretno**** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> > Detaljne upute za popunu tablice će biti objavljene na CEZIHu tijekom * >> *** >> >> > vikenda.**** >> >> >** ** >> >> >** ** >> >> > **** >> >> ** ** >> > -- * Marko Rađa dr.med.*