Draga kolegice to nije moguće, jer vele da po novom ,novi iškolovani laboranti nemaju u opisu posla vađenje krvi.....zato smo mi tu..katice za sve...a što ćete kad smo se školovali za multipraktike!!! --- On Sat, 5/7/11, Mira Pilipovic Juric <mira.pilipovic.juric@xxxxxxxxxxx> wrote: From: Mira Pilipovic Juric <mira.pilipovic.juric@xxxxxxxxxxx> Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI/nastavak slijedi u MZSS u petak To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Date: Saturday, May 7, 2011, 12:46 PM Štovani, Predlažem da laboranti dolaze u ordinacije I vade krv kako ne bi išli na biro rada.Oni su školovani za to. Pozdrav From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Mirjana Kolarek Karakaš Sent: 5. svibanj 2011 9:42 To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] RE: [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI/nastavak slijedi u MZSS u petak Odlično si postavila stvari, Ida… Najbolje je ovo na kraju…Komora biokemičara učinila ovo, Komora sestara učinila ono…a što je učinila Naša komora… Trebalo je to sasjeći u samom početku…na sastanku Povjerenstva za PZZ kada se o tome raspravljalo ja sam prva rekla NE vađenju krvi u ambulantama…slijedom pokušaja ugurati taj postupak u ambulante na stranicama HZZO osvanula je anketa za roditelje da li žele da im pedijatar vadi krv…poludila sam, kakvo suptilno podilaženje pacijentima… borila sam se kao lavica na svim frontovima da pedijatri ne vade krv…svi ćete se složiti da nije svejedno izvaditi krv djetetu ili odraslom pacijentu…a i naše ordinacije su uglavnom frekventnije…radila sam nekada na Dječjem dispanzeru, vadili krv, ali bilo nas je mnoštvo, tada je svaki pedijatar imao dvije sestre, od toga je jedna obavezno imala višu školu, pa lijepo molim… kadra sve manje, zahtjeva sve više…a novca na kapaljku… Lijep dan svima želim Mirjana Kolarek Karakaš From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of BARI Sent: Wednesday, May 04, 2011 4:11 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Sastanak u HLK/VAĐENJE KRVI/nastavak slijedi u MZSS u petak Godinu i pol dana KoHOM je na UV HZZO-a uspio ARGUMENTIRANO odgoditi vađenje krvi u obiteljskim ordinacijama.Argumenti su bili-neadekvatni prostorni i vremenski uvjeti...Pametnome dosta..KAKO i KADA uz dnevni posjet do 120 pacijenata,u ordinacijama u kojima ponegdje sestra i liječnik dijele po 25 kvadrata-VADITI KRV????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Na nekoliko UV-a HZZO-a; nikako nije bilo moguće dobiti bilo suvisli, bilo ikakav odgovor –zašto se to uopće ide raditi i što je falilo ovome do sada??????? Poznati BLA,BLA,....EUROPA,BLA...BLA ....DOSTUPNOST...BLA..BLA..-odgovori;nisu nas zadovoljili jer je jasno da služe isključivo dnevnopolitičkim potrebama...Europa nam naime ne postavlja nikakve uvjete po tom pitanju-mi smo dovoljno veliki MAZOHISTE, i naravno SADISTI...da si sve nevolje uvedemo SAMI ! Onda je Baltazar hodao i hodao(zaista se tako odvijalo)-i dosjetio se?Tko je ikada prvi spomenuo vađenje krvi u ordinaciji??????Tko bi od toga mogao imati koristi(toliko poznati motiv)????????? I gle -na vijeću Komore biokemičara ing. Bulatović je 2007.god. potpisao zaključak uvaženog skupa-KAKO OBITELJSKI LIJEČNICI TREBAJU VADITI KRV JER JE TO ZA BIOKEMIJSKE LABORATORIJE POSLOVNO DOBRO,RACIONALNO I EKONOMIČNO... Kad se na takvu jednu „ pro?EUROPSKU „ideju prikopča FAMOZNA DOSTUPNOST(boli glava); i ubaci u usta dežurnih manipulatora zdravstvenim sustavom – ETO NOVOG ZADATKA ZA MALE PIONIRE/ili „PILOTE „ projektne zamorce-obiteljske liječnike...Za razliku od onih sistematskih pregleda za nula kuna i cijepljenja ANA TE I GRIPE-također nula kuna-ovaj puta su nas već vidjeli narogušene-pa nam bacili kost za glodanje-cijelih deset kuna...Nema veze što uz sve plaćene popratne troškove vađenja krvi čak i Irci (momentalno u većem sosu nego mi),plaćaju liječniku za vađenje krvi i očitanje nalaza od 20 -60 eura... Uz taj novac bi se već i dogovorile ordinacije s nekim laborantom da im dođe vaditi krv-JER SESTRA,uz redovan rad, NARAVNO DA NE MOŽE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(interpunkcija opisuje način iznošenja naših argumenata u HZZO-u. ) Ne samo što je prosjek radnog staža sestara u obiteljskoj 27 godina –pa ni ne vide venu djeteta od pet godina(od tog godišta se vadi krv kod nas),a sreća neće ga ni čuti kako vrišti...,nego bi se istovremeno trebale javljati na telefon i raditi administrativne, a i sestrinske poslove uz liječnika...Očito ovako ordinacija za vrijeme vađenja krvi ne može funkcionirati drugačije nego kao trenutni labos...Pregleda ,kao ni javljanja na telefon neće biti...Nepregledani pacijenti će na liste čekanja...Ako sestra ,osposobljena u jednom danu, a u najboljim godinama ne može izvaditi krv 20 pacijenata brže od dva sata-onda ćemo smanjiti broj vađenja krvi i napraviti –listu čekanja na vađenje krvi... Rezultat dostupnosti-LIJEČNIK NEDOSTUPAN ZA PREGLEDE-LISTA ČEKANJA ZA PREGLEDE I U PZZ -VAĐENJE KRVI NEDOSTUPNO RADI MANJKA RADNOG VREMENA –LISTA ČEKANJA ZA VAĐENJE KRVI(da ne spominjem ona poznata vađenjakrvi za potrebe i na indikaciju SKZ- a - koja su toliko racionalna i medicinski opravdana da će nam pričinjavati posebnu radost...Pa ona preoperativna vađenja za bolnice koje ne žele izdati interne uputnice ..) Ordinacije s 25 zajedničkih kvadrata, nakon vađenja krvi moraju najprije oprati svoje kvadrate – OD KRVI...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! O svemu tome KoHOM je obavijestio sve relevantne zdravstvene adrese i sve medije...Na našim stranicama su reakcije.... Čovjek sudi najprije prema sebi,pa računa da je napokon svima sve postalo jasno,i da je normalno složiti se oko toga da se KRV VADI U ORDINACIJAMA iznimno udaljenim od laboratorija i isključivo prema prosudbi liječnika – mogu li ja to kvalitetno obaviti uz redovan rad i isplati li mi se vađenje krvi?Da to ne bude obavezna stavka ugovora,a nedaj bože još i kažnjiva???!!!!!! Ali kao i uvijek- radimo za HZZLO . Nakon svih dogovora HZZO ponovo kreće „đonom“ i vađenje krvi postaje UGOVORNOM obavezom,pod prijetnjom kazne... Kako je ,da se vratimo na početak,vađenje krvi ušlo na mala vrata na preporuku komore biokemičara ,koju je pred HZZO-om amenovala komora medicinskih sestara!!!????,a našoj komori servirana kao nužnost poradi gubitka licence za vađenje krvi laboranata-pa oni najednom ,iznenada ničim izazvani ne mogu više vaditi,a ideja objeručke prihvaćeno od magova DOSTUPNOSTI ... Slijedi.... Komori sestara-„KoHOM medicinske sestre“ predvođene svojim doktorima upućuju dopise kojima obaviještavaju Dragicu Šimunec-predsjednicu komore sestara, da one(sestre)nisu oduševljene novim, N-tim poslom,da ga znaju(kad je nužda),ali nemaju kada provoditi,i da bi željele da njihova komora zastupa njihovo mišljenje...KoHOM uspostavlja suradnju s komorom koja zastupa interese laboranata-i zajedno utvrđuju da je osnov ideje vađenja krvi da su laboranti bez licence za taj posao - neosnovan-jer njihova ih komora upravo sve relicencira do šestog mjeseca...Pri tome nas upozoravaju na niz pred analitičkih problema prilikom uzorkovanja koji nas tek očekuju... Ispada-da je biokemijska komora potpuno proizvoljno dirala u poslovnu politiku obiteljskih ordinacija????????????????!!!!!!!! Npr.kao da obiteljski liječnik odluči da cijepljenje protiv gripe prebaci u biokemijske laboratorije ...jer oni,eto tako,znaju s iglama...... A za jedan dan tečaja će naučiti i cijepiti u deltoideus...Sve je TO TU NEGDJE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????????????????????? Našoj komori je dostavljeno na uvid sve što o uzorkovanju krvi misli KoHOM(njegovi članovi) i što je sve KoHOM poduzeo.Naša komora je sazvala sve involvirane-komoru biokemičara,komoru medicinskih sestara,komoru koja zastupa interese laboranata , prim.Vinter-Repalust(radna skupina) s kojom smo u kontaktu po tom pitanju i KoHOM .Nakon dvosatnog sastanka u HLK(jednom od nebrojenih dvosatnih sastanaka na tu temu),kompletno predstavništvo naše HLK predvođeno predsjednikom prim .Minigom,dr.Katarinom Sekelj - Kauzlarić i d.iur.Nikolinom Budić , sastavilo je promemoriju u kojoj se stvari iznose baš onakvima kakve one u stvarnosti jesu.Da vremenskih i prostornih uvjeta nema,da slijedom toga vađenje krvi ne može biti obaveza,a pogotovo ne KAŽNJIVA OBAVEZA.Prisutne komore (biokemičara i sestara),prim.Vinter i komora laboranata,KoHOM i HLK donijele su takav zajednički zaključak.Vijesti o tome su preko prim, Jelića(HLK)na UV-u HZZO-a stigle u HZZO-i promemorija putuje na sastanak u MZSS zacrtan u petak.Posljednje riječi ravnatelja Strizrepa i dr.Jurkovića bile su –TA ĆE SE KRV VADITI! Vidjeti ćemo je li struka fikus... Sastanku u komori(HLK) nazočio Bari Šita i.o.KoHOM-a,piše Ida(prema usmenoj predaji)