[slikom] Re: 14. godina postojanja i rada mailing liste SliKom

  • From: Lena Nesic <lenanesickrusevac@xxxxxxxxx>
  • To: slikom@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Wed, 29 Jun 2016 22:26:49 +0200

Čestitam na dosadašnjim aktivnostima i želim još bolji uspeh u daljem
radu liste.
Srećno!

2016-06-29 20:55 GMT+0200, Milan Dj <milandj89@xxxxxxxx>:

Nek ova lista radi još dugo, dugo, i dobro je što pogotovo početnici ovde
mogu svašta naučiti.


-----Original Message-----
From: slikom-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:slikom-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On
Behalf Of Dobrinko Davidovic
Sent: Wednesday, June 29, 2016 8:35 AM
To: slikom@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [slikom] Re: 14. godina postojanja i rada mailing liste SliKom

Dobro jutro svima.
Na mnoge liste sam se prijavljivao i odjavljivao, napuštao i bio izbacivan,
ali na slikomu sam evo već desetu godinu uz 7 dana na rezervnoj klupi, negde
s početka.
Ovo je mesto gde treba da budem, reče mi moj frontalni zapovednik.
Hvala: Gradimiru, Gordanu, Ixiju, Draganu, Zlatku i mnogima koji su
doprineli našem olakšanom radu na računaru.
Svako dobro želim svim članovima ove liste i da dugo, dugo potraje. Eh kad
bi se još mogli uživo okupiti i životne priče razmeniti. Srećan jubilej
Slikom-u.
Dobrinko.D.
----- Original Message -----
From: "Zoran Radisavljević" <zoran027@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 29, 2016 7:26 AM
Subject: [slikom] Re: 14. godina postojanja i rada mailing liste SliKom


Dobro jutro svima na našoj slavljeničkoj listi i neka je srećan
rođendan nesumnjivo najkorisnijoj i najboljoj listi na ovim
prostorima, u ovom svetu nas osoba sa oštećenim vidom, naravno i onih
koji su tu sa nama a da nisu sa oštećenjem vida.
Neka nam slikom živi i funkcioniše ovako i još bolje još dugo, dugo
godina.
S poštovanjem Zoran.
----- Original Message -----
From: "Web portal SliKom" <portal@xxxxxxxxxxx>
To: "Mailing lista: SliKom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, June 28, 2016 6:08 AM
Subject: [slikom] 14. godina postojanja i rada mailing liste SliKom



       Zdravo svima,

   Sutra je punih 14 godina od kako je osnovana mailing lista SliKom.
Bila
je
subota, 29. jun sada već prilično daleke 2002. godine kada mi je Igor
u popodnevnim satima poslao e-poruku i potvrdio da je kreirao listu
sa adresom: slikom@xxxxxxxxxxxxxxx. U to vrijeme YahooGroups je imao
najbolja rješenja za mailing liste. Nije još bilo GoogleGroups-a,
nije bilo ni gmail.com i mnogo drugih usluga koje danas koristimo.
Accessibility CHAT je bio najdraži program za razmjenu poruka u
realnom vremenu. Svi ali baš svi smo za pristup internetu koristili
DialUp konekcije. Oni koji su imali prenos veći od 4 KB su se hvalili
brzinama a jedan od članova je pisao da nikada nije imao brzinu veću
od 1 KB. Ponekada je trebalo i više pokušaja da modem ostvari
konekciju. Iz malog zvučnika na samom modemu smo slušali dugotrajno
zujanje dok se veza ne uspostavi. Svi su koristili Windows 98 Second
Edition kao operativni sistem a samo su hrabri pokušavali još sa
nekom testnom verzijom da pređu na Windows XP. JAWS je bio  na
verziji 3.5 i registrovao se pomoću disketa sa autorizacijama.
Koristili smo Internet Explorer 5.0 ili 5.5. Moglo bi se još dosta
toga ovdje napisati.
   Prije nekih dva mjeseca u isto vrijeme sam se našao sa Igorom u
Beogradu. Sjedimo u restoranu hotela "Prezident" i razgovaramo, o
čemu, nego o računarima, informatici i programiranju. Kada je Igor
kreirao listu bio je student prve godine elektro fakulteta u Banja
Luci, danas Google o Igoru nalazi mnogo rezultata. Prvi rezultat piše
ovako: Igor Milovanović is the author of Python Data Visualization
Cookbook. Dva izdanja ove knjige na Engleskom jeziku. Igor je u
Dablinu u Irskoj a trenutno angažovan na poslovima jedne velike
kompanije i "Cloud" platforme koja uključuje više od 1.500.000
konektovanja u toku jednog dana. Danas milion i pesto hiljada
konektovanja a u startu smo bili srećni što smo u prvih petnaest dana
imali 10 članova.
   Mnogo je onih koji kažu da su svoje znanje o računarima i
informatici unapređivali tokom posljednjih više od 10 godina, neki
više i od 15 te da im je na tom putu pomoć mailing liste "SliKom" bila od
velike koristi.
Nekako sa
početkom rada liste prijavio se i jedan mladi bračni par. Malo
neobično da se neko prijavio na listu a da nema oštećenje vida, da ne
koristi računar sa čitačem ekrana i slično. Brzo je ova dilema
riješena. U jednoj privatnoj poruci na adresu moderatora su napisali
nekako ovako. Mi imamo djevojčicu od 9 mjeseci koja je slijepa i
želimo da se između ostalog i na ovaj način upoznamo o tom kako rade
slijepe osobe. Ta djevojčica je sada kako bi popularno rekli mlađa
tinejderka, koristi telefon sa govornom podrškom, telefon je dobio
prednost a slijedi računar. Moglo bi se reći da je odrastala u isto
vrijeme kao i ova lista. Nadam se da smo bili od pomoći njoj a prije
svega njenim roditeljima da upoznaju kako to rade slijepe osobe.
Ponekada smo svojim nepotrebnim raspravama, čak i svađama možda
pokazali i onu drugu ružniju stranu naše stvarnosti ali i mi smo kao
i svi drugi, pa eto i takvi da se često znamo posvađati. Ovdje sam
naveo dva primjera, koliko je još takvih o kojima bi se moglo pisati.
Možda o režiseru Ž. Kovačeviću i namjeri da se snimi dokumentarni
film pod radnim nazivom: Muharem plus Muharem u kojem je trebalo
prikazati i scenu kako slijepe osobe koriste računare. Nažalost, zbog
smrti jednog od dvojice Muharema, ovaj film nije nikada snimljen do
kraja.
   Poznat sam što čuvam veliku arhivu moderatorskih poruka. Tu su
poruke još iz jula 2002. godine pa sve do nekoliko sedmica unazad.
Mnogo je toga što bi se danas moglo iz te arhive uzeti i staviti u
ovu poruku. Možda ona priča o japanskom softveru koji od računara
pravi klima uređaj i dok vi radite vaš računar vas hladi. Dragan
Miljojčić je za taj softver "pravio JAWS skript" i usavršavao svoje
programersko znanje. Možda sve one poruke koje su učinile da se
pokrene inicijativa i u Sarajevu održi skup korisnika računara. Bilo
je to dakle prije deset godina. Još jedan sličan skup nakon dvije
godine.Evo tih zaključaka sa prvog skupa a vi procjenite koliko su
oni i danas aktuelni, koliko je realizovano a koliko još ostaje da se
realizuje.

Zaključci i preporuke

učesnici seminara za slijepe korisnike kompjutera u Bosni i
Hercegovini, koji je, u organizaciji Javne ustanove Centar za slijepu
i slabovidnu djecu i omladinu, održan u Sarajevu od 25. do 27.
oktobra 2006. godine, usvojili su sljedeće:

Preporuke i zaključke
1. Kompjuter je najvažniji izum u cjelokupnoj istoriji organizovanja
slijepih te ima neprocjenjiv doprinos za njihovu punu integraciju u
društvo u cilju njihovog obrazovanja, profesionalne rehabilitacije i
osposobljavanja, zapošljavanja, informisanja, unapređenja kulturnih
potreba, stvaralaštva, zabave; za što kvalitetniji i što samostalniji
život. Dostignuća informatičkih tehnologija dovela su do značajnog
pojeftinjenja kopiranja svih vrsta tekstova na Brajevom pismu koje
treba da doprinosi podizanju opšte pismenosti slijepih.
2. Od državnih institucija u BiH se traži da stvore pretpostavke za
olakšanu nabavku kompjuterske opreme i softvera za slijepe korisnike.
To se može ostvariti putem carinskih olakšica, ukidanjem ili
smanjivanjem stope poreza na dodanu vrijednost, stvaranjem posebnih
fondova za regresiranje pri nabavci kompjuterske opreme i soptvera,
osposobljavanje slijepih za korištenje kompjutera u svrhu
obrazovanja, rehabilitacije, zapošljavanja i slično.
3. Ustanove za obrazovanje, rehabilitaciju i zapošljavanje slijepih
pod posebnim uslovima trebaju posvećivati veću pažnju informatićkoj
pismenosti slijepih u svakoj mogućoj prilici. U tom cilju potrebno je
da educiraju potreban broj stručnih radnika kako bi oni mogli biti
instruktori za informatičko osposobljavanje učenika, a po potrebi i
drugih slijepih, kad se za to ukaže potreba.
4. Javne ustanove, javna preduzeća, mediji, davaoci internet-usluga i
druge institucije, u konsultaciji sa samim slijepim korisnicima
moraju posvetiti pažnju kako bi svoje web-stranice učinili dostupnim
ovoj vrsti korisnika odnosno korisnicima čitača ekrana pomoću
sintetizovanog govora ili Brajevog retka.
5. Udruženja slijepih moraju posvećivati maksimalnu pažnju
organizovanju kurseva za informatičko opismenjavanje svojih članova.
Takođe, od udruženja se traži da svoje aktivnosti prezentiraju na
vlastitim web-stranicama.
6. Telekom-operaterima se upućuje apel da utvrde posebne olakšice za
pristup internetu slijepim korisnicima putem povlaštenih tarifa, kao
što je to učinjeno u drugim zemljama.
7. učesnici seminara upućuju apel zdravstvenim ustanovama, ustanovama
koje pružaju usluge građanima poput elektro-distribucije, preduzeća
za snabdijevanje vodom, plinom i drugim komunalnim uslugama,
finansijskim i osiguravajućim društvima, da svoje web-prezentacije
učine dostupnim slijepim korisnicima (u konsultaciji sa samim
korisnicima kad god je to
moguće) kako bi im time olakšali što nezavisniji život i rad.
8. Skupovi slijepih korisnika kompjuterske tehnologije će postati
redovni.
U tom cilju od državnog, entitetskih i nižih organa saveza odnosno
udruženja slijepih se zahtjeva da pronađu statutarnu formu za
ozvaničenje komisije ili nekog drugog oblika djelovanja, koji će
svoju aktivnost usmjeriti na podizanje informatičke pismenosti slijepih
građana.
9. Ovi zaključci i preporuke će se uputiti državnim institucijama,
ustanovama za obrazovanje, rehabilitaciju i zapošljavanje slijepih,
udruženjima slijepih u BiH, davaocima internet-usluga, medijima i
svima onima koje zanima tehnološki i informatički razvoj, a koji
mogu, neki i moraju, stvarati povoljnije uslove za nabavku
kompjutera, kompjuterske opreme i softvera slijepim građanima, jer
oni, u odnosu na ostale građane, samim tim moraju imati veće izdatke.
10. Učesnici seminara izražavaju zahvalnost Centru za slijepu i
slabovidnu djecu i omladinu koji nam je stavio na raspolaganje svoje
kadrovske i materijalne resurse da bi se uspješno održao ovaj
seminar, prvi ovakve vrste u našoj zemlji.

   Moderisanje lista je priča za sebe. Za razliku od drugih, ovdje
moderatori nisu nikada bili vlasnici liste. Lično mislim da je teško
dokazivati vlasništvo nad listama, posebno onima koje možete kreirati
bez da se utvrđuje pravi identitet e-adrese sa koje se kreira lista.
Ovdje postoje administratori, moderatori i članovi. Koliko reakcija,
koliko pitanja, zahtjeva i čega sve ne. Koliko desetina hiljada
otvorenih poruka. Lista SliKom je dio Web portala SliKom koji postoji
od 24.
marta 2004. godine. Listu su do sada moderisali, abecednim redom:
Boro, Gradimir, Igor, Violeta i Višnja. Svi se međusobno poznajemo te
i sada dobro sarađujemo mada neki od njih već odavno nemaju mnogo
veze sa moderisanjem listom. Svima lično dugujem jedno veliko hvala.
Svako od ovih moderatora dao je svoj doprinos u razvoju i postojanju
ove liste.
   Boro danas najviše vremena provodi u "moderisanju" svog
dvogodišnjeg sina, tu je ono, nemoj, stani, ostavi umjesto, no-post,
subscribe, protect i slično. Uspješno se oporavlja od majskih poplava
iz 2014. kada mu je uništeno sve što je imao u stanu, uključujući i
računar i legalan softver.
   Igor je upravo prije dva dana bio u Tesliću, prisustovao svadbi
mlađeg brata a i sam razmišlja da dugogodišnju vezu sa Čačkom
ozvaniči i nastavi da moderiše suprugu i sve ostalo.
   Violeta koju nisam ovih dana čuo, vjerovatno hvata zalet za odmor
od školske godine, dnevnika i učenika ili možda sprema neki nastup
jer zadnji puta kada smo se čuli o tom smo pričali. Možda se ipak
druži sa zvjezdama i tumači njihovu ulogu u životu njoj dragih i
poznatih osoba kao što je to uradila za ovu listu prije 11 godina.
Evo tog njenog šaljivog tumačenja a vi odredite koliko je bila
uspješna. Možda je vrijeme za novi horoskop?

Uzmemo li  u obzir podatke da je lista SliKom rodjena 29. juna u
14:05 2002. u Teslicu, onda dobijamo sledecu situaciju:
SliKom je u znaku Raka, s podznakom Vage, Mesec je u Ribama, a MC
(vrh
neba) je u Raku.
Sta to za pocetak znaci? Sve veoma direktno ukazuje na umetnicki
senzibilitet, kao i sklonost pomaganju i davanju usluga. Jaka deveta
kuca u kojoj su se smestili Sunce, Jupiter, Mars i Saturn, potvrdjuje
da ce SliKom imati dosta veze sa inostranstvom, stranim jezicima,
visim obrazovanjem, pa cak u prenesenom znacenju, to ukazuje na zivot
ove liste daleko od mesta rodjenja. Heheheee, dovoljno je pomenuti
internet...
Na ovom polju ce i biti najvise uspeha, jer su tu i Sunce i Jupiter
(simbol srece), Mars donosi potrebnu energiju koja nije bas najjaca u
raku, ali posto je u konjunkciji s Jupiterom, on treba da inicira sve
ono pozitivno.
A tu je i Saturn koji ce se potruditi da sve ovo bas i ne bude lako.
On ukazuje na studioznost i temeljitost, ali i na prepreke i cekanje.
Mesec u Ribama u 5. polju (polju umetnosti, ljubavi, dece  itd)
ukazuje na to da su clanovi ove liste veoma emotivni, o cemu uostalom
govori i Sunce u Raku; velika sklonost umetnosti, igricama (raznih
vrsta)... Hm, ne iskljucujem ni mogucnost nekakvih emotivnih vezica,
koje bi mogle imati
makar u svom pocetku,      veze sa SliKom-om. U petom polju je takodje i
Uran, a on simbolizuje kompjutere i sve slicne spravice, a kad je rec
o umetnosti i ljubavi, Uran svemu tome daje boju neobicnosti, naglosti
isl.
U
cetvrtom polju (polju doma) sakrio se Neptun, a to jos jednom
potvrdjuje da se vecina clanova, negde u svojoj kuci,  makar iz
hobija bavi umetnoscu.
Doduse, on ukazuje i na mogucnost da je vecina clanova sklona casici
ili nekom slicnom poroku, ili da imaju nekog takvog u kuci. Vladalac
podznaka Venera se lepo smestila u 10. polje (polje karijere, uspeha
i slave),  a ona simbolizuje sve sto je lepo. Pritom pravi lep
sekstil sa Merkurom u Blizancima, sto govori o harmonicnoj
komunikaciji, ali da ne bude sve bas tako divno, krasno, tu je opet
taj Saturn, koji ce ponekad ometati i usporavati komunikaciju.
Sto se tice finansija, hm, Pluton (planeta transformacija, krajeva i
pocetaka) bas je u tom polju, pa u skladu s tim, bice promena. Posto
taj Pluton pravi lep trigon sa Venerom, koja je jos i vladalac osmog
polja (izmedju ostalog i polja tudjeg novca), mozda odnekud i kapne
nesto za sve nas (npr, kamp, sto da ne? Ideja je jos uvek ziva).
Sto se tice prijateljstava, Sunce je vladalac tog 11. polja, a
smesteno je kako sam vec rekla u deveto polje, sto ukazuje na
prijateljstva bez granica, a posto je Sunce u trigonu sa Mesecom, sve
je puno emocija, prijateljstva  ce nastajati zbog uzajamnog
pomaganja, ali i slicnih interesovanja pogotovo  kad je rec o
umetnosti.
Ipak, cini se da ovu listu tek ceka uspeh, a to znaci i sve nas, ili
barem onoliko koliko smo u vezi s njom - bice putovanja, ucenja,
pomaganja, ljubavi i umetnosti. Bice sve vise srednjoskolaca i
studenata medju nama.

   Život nije vječan pa smo u proteklih 14 godina morali da se
oprostimo od nekih naših članova. Možda ni to nije strašno da to
nažalost vrlo često nisu bile mlade osobe, čak učenici srednjih
škola, studenti ili mlade nezaposlene osobe. Bez namjere da sada
pravim listu svih za koje smo napisali In memoriam poruku, ipak
nekoliko podsjećanja na te mlade
članove:
Ajdin Silajdžić, Bojan Blagojević, Tanja Đapić, Mirsada Šabanović,
Igor Zorić i drugi. Meni je lično to najteže padalo kada je trebalo
pisati takve poruke jer većinu tih članova sam lično poznavao. Neka
počivaju u vječnom miru.

   Danas postoji dosta lista a u prošlosti po nekoj mojoj evidenciji
osnovano ih je čak 97. Slikom nije prva lista, nemam pravi podatak
redosleda ali jest među prvih deset, bliža broju deset. SliKom je
svakako lista sa najdužim stažom aktivnog djelovanja a po broju članova
je druga.
Samo lista Knjigoteka ima više članova. Nadam se da ćemo dočekati još
dosta rođendana, ma ko da bude administrator ili moderator.

   Neka nam je srećan 14. rođendan!

   Moderatori mailing liste SliKom


                   __________
Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.info/ml/sl.html

2. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
subscribe
3. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
unsubscribe

4. Facebook: http://www.facebook.com/web.portal.slikom
5. Twitter: https://www.twitter.com/slikom

6. Adresa moderatora: SliKom-Moderators@xxxxxxxxxxxxx
                   __________


                   __________
Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.info/ml/sl.html

2. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
subscribe
3. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
unsubscribe

4. Facebook: http://www.facebook.com/web.portal.slikom
5. Twitter: https://www.twitter.com/slikom

6. Adresa moderatora: SliKom-Moderators@xxxxxxxxxxxxx
                   __________



---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

                    __________
Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.info/ml/sl.html

2. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
subscribe 3. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu
upisati: unsubscribe

4. Facebook: http://www.facebook.com/web.portal.slikom
5. Twitter: https://www.twitter.com/slikom

6. Adresa moderatora: SliKom-Moderators@xxxxxxxxxxxxx
                    __________



                    __________
Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.info/ml/sl.html

2. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
subscribe
3. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
unsubscribe

4. Facebook: http://www.facebook.com/web.portal.slikom
5. Twitter: https://www.twitter.com/slikom

6. Adresa moderatora: SliKom-Moderators@xxxxxxxxxxxxx
                    __________


                    __________
Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.info/ml/sl.html

2. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: subscribe
3. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: 
unsubscribe

4. Facebook: http://www.facebook.com/web.portal.slikom
5. Twitter: https://www.twitter.com/slikom

6. Adresa moderatora: SliKom-Moderators@xxxxxxxxxxxxx
                    __________

Other related posts: