[SI-LIST] Re: Glass Weave Skew

  • From: Boris Bakshan <bbakshan@xxxxxxxxx>
  • To: dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 20 Mar 2017 16:28:15 +0200

Jeff,
Can you please elaborate on the resonances at 28GHZ?
What's the root cause?

Thanks.

On Mar 17, 2017 7:34 PM, "Loyer, Jeff" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

15 degrees of skew in the weave?!?!  That's far outside IPC spec. (5
degrees) and anything I've seen or heard of.  There are many servers
(virtually any Intel design since ~2007) out there with traces routed 10
degrees to the board edge with no issues reported.  I've seen designs where
they didn't jog the traces (routed them parallel to the board edge) with
predictable consequences, high BER.

I would contend that 10 degrees is adequate to mitigate the issue in most
cases.  10 degree routing does introduce a resonance at about 28 GHz so for
very high frequencies other mitigation strategies might be needed.

Jeff Loyer


-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of Tom Dagostino
Sent: Friday, March 17, 2017 10:22 AM
To: bbakshan@xxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Glass Weave Skew

Boris

10 years or so Scott McMorrow and I did some testing on glass weave
effects and found a similar 5 to 7 psec per inch change in delay.  It is
nice to see that things have not changed much over time.

But I was doing some testing for a customer a couple of years ago,
measuring the Zo of about 70 traces on their board. They had skewed their
traces 15 degrees relative to the edge of the board.  On 69 of these traces
the Zo was
50 +/- 2 Ohms.  On the final trace the impedance started at 50 Ohms at
both ends but the center of the trace was over 60 Ohms. It looked like the
trace was following the weave very nicely.

Be careful about your assumptions.

Regards

Tom Dagostino
971-279-5325
tom@xxxxxxxxxxxxxxxxx

Teraspeed Labs
9999 SW Wilshire Street
Suite 102
Portland, OR 97225

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of Boris Bakshan
Sent: Friday, March 17, 2017 4:23 AM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Glass Weave Skew

Hi experts,
Following Eric's paper on designcon and the conclusions regarding the
inherent misalignment of the glass bundles with respect to the edge of the
board, could it be that some of the laminate manufacturers took initiative
to help mitigating the skew problem caused by the way fabrics are built for
so many years?
 (
https://www.signalintegrityjournal.com/ext/resources/article-images-
2017/410
3/4103_SIJ_GlassWeave.pdf
)


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu





------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: