[nasional_list] Re: [ppiindia] Re: Tentang Dr. Yohanes Surya PSEUDOSCIENTIST ==> Satrio Arismunandar
- From: ANDREAS MIHARDJA <mihardja@xxxxxxxxxxx>
- To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
- Date: Mon, 28 Nov 2005 13:12:37 -0800 (PST)
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **UC Berkeley yg kalian mungkin kenal
sebagai salah satu universitas science yg terkenal diUS - beberapa minggu
yglalu di bawa kepengadilan oleh kaum creationism.
UC Berkeley menciptakan website utk kaum pendidik -guru2 disekolahan sampai
Highschool, mengenai theory evolusi secara scientific dgn segala macem Q&A yg
mungkin dikemukakan oleh kaum ID. Beberapa parents membawa Uni bersama dep.
science etc kepengadilan. Apakah mereka akan menang atau tidak itu masih
questionable tetapi oleh karena conflict ini maka kaum pendidik mulai agak
hati2 memberikan info mengenai evolusie.
Info ini baru ditulis dinewspaper minggu yl jadi mungkin kalian dpt
menemukannya diwebsite dari ump. SanJose mercury atau SanFrancisco chronicle.
Jangan lupalah kaum creationism ini sampai jaman kita bisa turun dibulan masih
percaya bumi ini adalah flat seperti pannekoek [ini sampai tahun 1960'an]
Maklumlah kalau hidup didalam 2 dimensi sulit mengerti 3 dimensi dan lebih
sulit lagi mengerti 4 atau multi dimensi.
Andreas
indoshepherd <indoshepherd@xxxxxxxxx> wrote:
Tambahan dari saya: Saya sama sekali tidak keberatan ada orang yang
percaya ID sebagai keyakinan agama. Saya sendiri juga secara
pribadi percaya alam semesta beserta segala isinya diciptakan oleh
Tuhan yang Mahakuasa. Juga sebagian besar para scientists adalah
manusia2 yang beragama dan percaya Tuhan. Yang KAMI tolak adalah
CLAIM bahwa ID itu termasuk SCIENCE, atau bahkan tuntutan kaum
kresionis Amerika yang menuntut per pengadilan untuk MELARANG teori
evolusi diajarkan disekolah2 umum. Juga mem-bawa2 nama Tuhan dalam
karya ilmiah dengan tegas kami tolak (itu sudah selalu, sejak mula,
menjadi tradisi majalah2 ilmiah yang peer-reviewed).
Salam,
Indoshepherd
--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, ANDREAS MIHARDJA <mihardja@xxxx>
wrote:
>
> Mengenai Vatican melalui pope Benedict memang dia pernah bilang
utk mempertimbangkan inteligent design -rupanya atas indoktrinasi
dari cardinal asal Austria.yg setuju dgn ajaran ini. Tetapi Vatican
ke-esokan harinya mengeluarkan report resmi yg dikeluarkan oleh
bagian kepercayaan.
> Mereka bilang agar umat catholic harus mendengarkan informasi yg
diberikan dan diketemukan oleh scientist2 [theory evolusi] tetapi
didalam penghidupan kita tetap jangan melupakan bible. utk check
silahkan cari diinternet pasti ketemu info ini
> Andreas
>
> indoshepherd <indoshepherd@xxxx> wrote:
> Sebagai scientist yang telah berprofesi 30+ lebih di Eropa dan USA
> (sampai sekarang) saya mewakili suara para ilmuwan SELURUH Amerika
> (dan Eropa) yang tergabung dalam American Physical Society dibawah
> naungan National Academy of Sciences sebagai pengemban autoritas
> tertinggi dalam IPTEK. Opini dan judgment KAMI sudah amat jelas
> dalam perdebatan kami dengan para kreasionis di Amerika yang
semakin
> marak saja hari2 ini. Sampai2 Vatikan ikut campur, dan sebagai
> salah satu autoritas agama, telah ikut serta menolak kreasionisme
> sebagai science. Jika orang ingin menafsirkan paham kreasionisme
> sebagai iseologi agama, teologi atau filsafat, itu sih silahkan
> saja. Tetapi jangan mengaku sebagai science, dan lebih kurang-
ajar
> lagi, menuntut agar teori evolusi dilarang oleh hukum, padahal
teori
> evolusi ini jelas2 diakui sebagai science oleh dunia sceicne
> barat/sekuler.
>
> Komentar saya atas LSPI dan Yohannes Surya sebagai KREASIONIS dan
> pseudoscientist adalah dalam rangka yang sama, juga terutama
karena
> saya pernah lahir di Indonesia, hingga sudah sewajarnya saya
menaruh
> perhatian besar, dibandingkan dengan ilmuwan Amerika yang tidak
akan
> perduli atas perkembangan science di Indonesia. Jika anda di
> Indonesia mau membikin *science* dan IPTEK menurut definisi kalian
> sendiri yang justru bertentangan dengan science dan IPTEK yang
telah
> KAMI perkembangkan selama 250 tahun terakhir ini, yah silahkan
> saja .... Kita lihat saja nanti apakah usaha kalian ada
> hasilnya ..... KAMI sih akan maju terus, tidak perduli apa yang
> kalian bikin ....
>
> Salam,
> Indoshepherd
>
>
>
> --- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, Satrio Arismunandar
> <satrioarismunandar@xxxx> wrote:
> >
> > Kasihan... sudah capek=capek berjuang sehingga
> > putra-putri Indonesia jadi pemenang medali emas di
> > Olimpiade Fisika yang bergengsi... Ujung-ujungnya
> > dijatuhkan karena issue "creatism" dan "intelligent
> > design"......
> >
> > Padahal di Indonesia ini juga ada pemimpin negara
> > (bukan cuma sekadar dosen atau akademisi), yang
> > hobinya klenik dan mengunjungi makam-makam keramat...
> >
> > Saya jadi ingin tahu, betulkah Pelita Harapan begitu
> > bodoh, menerima orang yang tak jelas PhD-nya??? Tapi
> > ah.. entahlah.. bukan urusan saya....
> >
> >
> > --- ANDREAS MIHARDJA <mihardja@xxxx> wrote:
> >
> > > Ini Yohannes Surya mendapat gelar PhDnya dari
> > > universitas mana?
> > > Apakah Universitas diakui oleh pemerintah US sebagai
> > > suatu perguruan tinggi dimana gelar ini dapat
> > > diberikan?
> > > Menurut informasi yg saya tahu, beberapa college
> > > dari aliran christian yg mendidik creatism atau yg
> > > sekarang disebut "Intelligent Design" tidak dianggap
> > > sebagai college oleh pemerintah dan titulatur yg
> > > mereka terima dicollege semacem ini tidak diakui
> > > sebagai tanda telah mencapai tingkat pendidikan yg
> > > advanced. Apakah Yohannes Surya ini se-aliran dgn
> > > pdt Pat Robertson yg dimana masyarakat US merupakan
> > > pdt lelucon umat.
> > > Ahli2 al kitab keluaran college semacem ini malah
> > > memalukan dunia science dan boleh dianggap sebagai
> > > pseudoscience atau ilmu pengetahuan picisan.
> > > Andreas
> > >
> > > indoshepherd <indoshepherd@xxxx> wrote:
> > > Bersama ini saya lampirkan jawaban dan/atau komentar
> > > saya atas
> > > sambutan Dr. Yohanes Surya yang telah di forward-kan
> > > per japri
> > > kepada saya. Agar bisa dibaca oleh sebanyak mungkin
> > > pembaca, saya
> > > muat tulisan ini dalam berbagai milis diskusi bebas
> > > di Internet.
> > > Lebih bagus lagi jika bisa dimuat di-koran2
> > > Indonesia, asalkan saya
> > > tetap dibawah kondisi anonym.
> > >
> > > Memenuhi permintaan Dr. Yohannes Surya dibagian
> > > akhir dari e-mailnya
> > > kepada sdr. Nugoroho, saya kirimkan tulisan ini
> > > untuk dimuat diforum
> > > tebuka
> > > (1) vincentliong
> > > <http://groups.yahoo.com/group/vincentliong/>;
> > > (2) agama_sains_moralitas
> > >
> > <http://groups.yahoo.com/group/agama_sains_moralitas/>;
> > >
> > > (3) tionghoa-net
> > > <http://groups.yahoo.com/group/tionghoa-net/>;
> > > (4) ppindia
> > > <http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/>;
> > > (5) interdisplin
> > > <http://groups.yahoo.com/group/interdisiplin/> ;
> > > (6) debat-alkitab
> > > <http://groups.yahoo.com/group/apakabar/>.
> > >
> > > (7) evolusi
> > > <http://groups.yahoo.com/group/evolusi/>
> > > (8) apakabar
> > > <http://groups.yahoo.com/group/apakabar/>
> > > (9) fisika-indonesia
> > > <http://groups.yahoo.com/group/fisika-
> > > indonesia/>
> > >
> > > Beberapa dari antara forum2 debat ini (#7-#9) adalah
> > > forum yang
> > > tertutup, artinya hanya bisa di-akses oleh anggauta.
> > >
> > > Jadi, sekiranya Dr. Surya bermaksud membaca dan
> > > meyambuti secara
> > > langsung diforum tersebut, ia harus lebih dulu
> > > mendaftarkan diri
> > > menjadi anggauta.
> > >
> > > Salam,
> > > Indoshepherd
> > >
> > >
> > > --- Yohanes Surya <yohaness@xxxx> wrote:
> > > > Dalam bebarapa bulan ini seorang yang mengaku
> > > bernama Indoshepperd
> > > terus menerus mempostingkan berita yang mengarah
> > > > provokasi.
> > > >
> > > > Berikut ini adalah tanggapan saya atas berbagai
> > > tuduhan dari sang
> > > Indoshepperd yang sayang sekali tidak mau
> > > menunjukkan jati dirinya.
> > > >
> > > > Salam
> > > >
> > > > Yohanes
> > > >
> > > > (silahkan disebarluaskan)
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 1. Tentang LSPI
> > > >
> > > > LSPI adalah lembaga science penciptaan Indonesia.
> > > > Lembaga ini didirikan sekitar tahun 1994/1995.
> > > Waktu itu saya baru
> > > pulang dari USA. Saya dikenalkan oleh seorang teman
> > > dengan Victor
> > > Liauw
> > > > yang berinisiatif membentuk LSPI. Mereka mempunyai
> > > visi untuk
> > > membendung arus evolusi. Saya setuju untuk
> > > bergabung. Saya pribadi
> > > percaya bahwa
> > > > dunia ini ada karena diciptakan bukan karena
> > > evolusi. Saya percaya
> > > evolusi mikro bisa terjadi, tetapi untuk evolusi
> > > makro (manusia
> > > berasal dari
> > > > monyet) saya tidak setuju.
> > > >
> > > > Singkat cerita mereka menaruh nama saya sebagai
> > > salah satu
> > > founder. Dalam beberapa bulan saya banyak dapat
> > > artikel dari LSPI,
> > > > namun setelah itu saya tidak aktif dalam kegiatan
> > > ini karena ada
> > > beberapa konsep mereka yang tidak cocok dengan
> > > pandangan saya (saya
> > > anggap terlalu
> > > > radikal) seperti tentang penciptaan jagad raya
> > > dalam 7 hari
> > > (literal). Saya percaya jagad raya diciptakan oleh
> > > Tuhan tetapi
> > > caranya mungkin tidak
> > > > seperti yang diinterpretasikan oleh orang-orang
> > > dari lembaga
> > > creation.
> > > >
> > > > Saya sudah lama minta nama saya di "remove" dari
> > > LSPI.
> > > >
> > >
> > > Komentar Indoshepherd:
> > >
> > > ### Sebagai *scientist* sepatutnya Dr. Yohanes
> > > Surya mengerti apa
> > > itu SCIENCE, dan sebagai pendiri + aktivis dari LSPI
> > > semestinya Dr.
> > > Yohannes Surya juga mengerti bahwa kisah penciptaan
> > > alam semesta +
> > > manusia yang diyakini oleh Lembaga SCIENCE
> > > Penciptaan Indonesia itu
> > > SAMA SEKALI BUKAN SCIENCE. Jika sekiranya Dr.
> > > Yohanes Surya mengira
> > > bahwa dongeng penciptaan seperti itu adalah sama2
> > > SCIENCE seperti
> > > yang pernah dipelajarinya selama pendidikannya untuk
> > > mendapatkan
> > > gelar doktornya, maka artinya Dr. Yohanes Surya
> > > tidak mengerti
> > > science itu apa. Dengan demikian juga ia tidak
> > > mengerti ilmu yang
> > > dipelajarinya, atau dengan perkataan lain gelar
> > > doktornya itu sia2
> > > belaka dan tidak sepatutnya diberikan kepadanya.
> > > Ini adalah INTI
> > > dari perdebatan yang saya buka disini.
> > >
> > > ### Aneh sekali, sebagai orang yang mengaku ilmuwan
> > > Dr. Yohanes
> > > Surya telah berani menyatakan didepan umum tidak
> > > percaya evolusi
> > > tanpa mengetahui atau terlebih dulu menyelidiki
> > > baik2 apa yang
> > > dibantahnya, yaitu teori evolusi (tak peduli mikro
> > > atau makro), yang
> > > difitnahnya sebagai teori "manusia berasal dari
> > > monyet". TIDAK
> > > PERNAH ada ilmuwan siapapun yang mengatakan
> > > demikian! Teori evolusi
> > > Darwin, dan Darwin sendiri pun TIDAK PERNAH
> > > mengatakan demikian !
> > > Paling banter orang bisa bilang, manusia dan monyet
> > > adalah saudara
> > > sepupu. Jadi jelas Dr. Yohanes Surya hanya
> > > meng-ada2 dan me-reka2
> > > sendiri, atau dengan perkataan lain, dengan sengaja
> > > memfitnah, suatu
> > > perbuatan yang sangat menjijikkan buat seorang yang
> > > mengaku ilmuwan,
> > > pengajar dan bahkan *Profesor*! Kemungkinan
> > > lainnya, Dr. Surya
> > > benar2 salah mengerti teori evolusi, jadi ia tidak
> > > mengerti apa yang
> > > dibantah olehnya. Kemungkinan kedua ini bahkan
> > > sangat memalukan
> > > buat seorang yang mengaku ilmuwan, malahan otomatis
> > > men-
> > > diskualifikasi dirinya sendiri sebagai ilmuwan,
> > > sebab artinya berani
> > > bicara ?atau bahkan menilai/men-judge- sesuatu yang
> > > tidak dimengerti
> > > olehnya, alias "he does not know what he is talking
> > > about". Yang
> > > terakhir ini adalah benar2 TABOO buat seorang
> > > ilmuwan. Mana bisa
> > > orang yang berani menilai/menghakimi tanpa mengerti
> > > apa yang
> > > dinilai/dihakimi olehnya? Mana boleh orang demikian
> > > dikasi
> > === message truncated ===
> >
> >
> >
> >
> > __________________________________
> > Yahoo! Music Unlimited
> > Access over 1 million songs. Try it free.
> > http://music.yahoo.com/unlimited/
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
*********************************************************************
******
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
http://www.ppi-india.org
>
*********************************************************************
******
>
_____________________________________________________________________
_____
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> 4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
> 5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
> 6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
>
>
>
>
> SPONSORED LINKS
> Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language learn
Indonesian language course
>
> ---------------------------------
> YAHOO! GROUPS LINKS
>
>
> Visit your group "ppiindia" on the web.
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
>
> Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Service.
>
>
> ---------------------------------
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
---------------------------------
YAHOO! GROUPS LINKS
Visit your group "ppiindia" on the web.
To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
---------------------------------
[Non-text portions of this message have been removed]
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi:
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Beasiswa dalam negeri dan luar negeri S1 S2 S3 dan post-doctoral
scholarship, kunjungi
http://informasi-beasiswa.blogspot.com **
Other related posts:
