[Lugge] Re: Cosa ne pensate?
- From: nomed <komplikazione@xxxxxxxx>
- To: lugge@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 1 Nov 2005 23:31:29 +0100
On Tue, 1 Nov 2005 23:17:08 +0100 (CET)
Andrea De Gaetano <dega1999@xxxxxxxxx> wrote:
>
> --- nomed <komplikazione@xxxxxxxx> ha scritto:
>
> > On Thu, 27 Oct 2005 10:40:31 +0200
> > "gianlu]{a" <theblackangel@xxxxxxxx> wrote:
> >
> rilancio :D
> venire a parlarcene un martedi'?
volentieri, premetto che non preparero' slide :), ma cerchero' di essere il
piu' chiaro possibile.
a martedi' prossimo.
PS: vi prego di aiutarmi a ricordarmi l'incontro, in queste cose sono terribile.
>
> > probabilmente ci saranno cose che vedrete in un
> > futuro in live come morphix e kanotix :)
> >
> > fatemi sapere.
> >
> >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: lugge-bounce@xxxxxxxxxxxxx
> > [mailto:lugge-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On
> > > Behalf Of Roberto A. Foglietta
> > > Sent: Thursday, October 27, 2005 9:58 AM
> > > To: lugge@xxxxxxxxx
> > > Subject: [Lugge] Re: Cosa ne pensate?
> > >
> > > nomed ha scritto:
> > > > Ciao a tutti,
> > > >
> > >
> > > dal subject: Cosa ne pensate?
> > >
> > > Un discorso più generale che DSS. Io
> > personalmente non ho mai avuto una
> > > passione per Debian, anzi. Ho sempre pensato che
> > il progetto debian fosse
> > > molto ambizioso, a volte anche troppo a mio
> > parere. Il mio dubbio è sempre
> > > stato se un progetto del genere avrebbe potuto
> > essere proseguito in maniera
> > > sostenibile o se sarebbe invariabilmente rimasto
> > indietro rispetto ad altre
> > > distro, cosa che se mi permettete è successo per
> > un sacco di tempo. Un'altra
> > > componente di Debian che non mi è mai piaciuta è
> > il fatto che fosse fatta
> > > per utenti esperti e gli altri RTFM.
> > >
> > > Knoppix dimostrò per prima che si poteva trarre
> > degli ottimi prodotti da
> > > Debian, ma ancora Knoppix era il frutto/idea di
> > una persona più che di una
> > > comunità. Perciò non ha modificato il mio giudizio
> > su debian di un
> > > millimetro, in quanto Knopper avrebbe benissimmo
> > potuto usare una qualsiasi
> > > altra distribuzione, alcune si sarebbero prestate
> > di più altre di meno ma
> > > non era una prerogativa di debian essere alla base
> > di Knoppix. In ciò che
> > > veramente era rivoluzionaria knoppix era la
> > velocità di boot/load e la sua
> > > usabilità, cioè rendeva le LIVE realmente qualcosa
> > di usabile, anche se le
> > > live esistevano ben prima di knoppix.
> > >
> > > Poi arrivò Ubuntu che invece portava con se
> > alcune cose non trascurabili:
> > >
> > > - fondi, quindi uomini e mezzi
> > > - usabilità anche per l'utente base
> > > - filosofia compatibile con debian
> > > - piano di rilascio compatibile business
> > >
> > > In questo caso la prerogativa di debian di
> > essere alla base di Ubuntu era
> > > determinante in quanto iniziare una nuova distro
> > da zero non faceva senso e
> > > usare una basata su RPM significava comunque
> > cercare un distacco e nello
> > > stesso tempo una compatibilità con quelle
> > esistenti. Distacco per dare agli
> > > utenti qualcosa di preferibile e nello stesso
> > tempo compatibilità per dar
> > > loro la possibilità di usare tutti i sw in RPM.
> > > RedHat aveva generato Mandrake e poi Fedora
> > Core, Mandrake aveva dato vita
> > > ad altre distro quali PClinuxOS e poi in qualche
> > maniera ispirato Lindows.
> > > SuSE e Slackware fanno religione a se.
> > > Prima di Ubuntu anche Debian faceva religione a
> > se, per questo il mondo
> > > PMI e enterprise guardavano alle distribuzioni
> > RPM.
> > >
> > > Non era scontato che Ubuntu accadesse e non è
> > neppure possibile fare la
> > > storia con i "ma se Ubuntu non fosse accaduta...".
> > Io penso che Ubuntu abbia
> > > dato un senso pratico a Debian così come il kernel
> > linux ha dato un senso
> > > pratico al progetto GNU. Il fatto che una
> > filosofia sia illuminata e che
> > > trovi anche molti consensi è una cosa, una
> > questione culturale, il fatto
> > > invece che quella filosofia porti anche a dei
> > risultati pratici è un'altra.
> > >
> > > Ubuntu shown up to us that Debian is here, and
> > it is here to stay.
> > >
> > > Ripeto, dal mio punto di vista non era così
> > scontato perchè le filosofie e
> > > in generale la cultura è soggetta a cambiamenti
> > profondi anche nell'arco di
> > > una generazione mentre i fatti, al di là di tutte
> > le interpretazioni diverse
> > > che se ne possono dare, i fatti sono cocciuti ed è
> > molto, molto, molto
> > > difficile ignorarli.
> > >
> > > Distribuite 100 copie di Ubuntu e 100 copie di
> > Debian 3.1 a due campioni
> > > omogenei fra loro. Valutate poi la percentuale di
> > ritorni positivi cioè di
> > > quelli che l'hanno adottata. Un abisso a favore di
> > Ubuntu, ovviamente.
> > >
> > > Se nel paragrafo sopra s/Ubuntu/DSS/ e
> > s/Debian/Knoppix/ dovessimo
> > > rilevare lo stesso abisso non potrei che esserne
> > felice, significherebbe
> > > solo che un prodotto migliore ha preso vita e si è
> > manifestato.
> > >
> > > N.B.: il mio discorso non si basa sull'ipotesi
> > che un prodotto più diffuso
> > > è un prodotto migliore altrimenti crederei che
> > Windows sia il migliore
> > > prodotto mai sviluppato. Il mio discorso di basa
> > invece su una diversa
> > > premessa che un prodotto migliore ha una capacità
> > di penetrazione superiore
> > > ad altri, persino a quelli generalmente
> > utilizzati. Esempio pratico:
> > >
> > > passare dal sistema operativo W a quello Z mi
> > costa $$, due motivi per NON
> > > fare il passaggio:
> > >
> > > - NON ho $$ per fare il passaggio
> > > - Z NON garantisce il recupero dell'investimento
> > $$
> > >
> > >
> > > Se questi due motivi, barriera iniziale e
> > convenienza, cessano di esistere
> > > avviene il passaggio.
> > >
> > > Io ho usato $$ ma quella variabile può essere
> > anche un quantità non
> > > necessariamente esprimibile in moneta. Ad esempio
> > $$ = "quanto mi diverto a
> > > programmare su W o su Z", oppure può essere $$ =
> > "tempo", oppure $$ =
> > > "competenze tecniche".
> > > Ho usato una variabile perchè ognuno ci possa
> > mettere quello che ritiene
> > > abbia valore nel suo caso. In molti casi sono più
> > valori a competere fra
> > > loro in quell'equazione.
> > >
> > > Una killer application (apache) è tale per cui:
> > usare il prodotto A è
> > > migliora talmente la situazione (guadagno) che
> > cambiare sistema operativo
> > > (eventuale perdita) rimane comunque un vantaggio.
> > > L'AutoCad per qualcuno è una killer application,
> > per altri MS-Office è una
> > > killer application. Per me è il GCC la killer
> > application.
> > >
> > > Quando RMS si scaglia contro il porting, ad
> > esempio di OO/Firefox su
> > > piattaforme Windows, lo fa perchè il porting
> > elimina il vantaggio di
> > > GNU/Linux rispetto a potenziali killer
> > application. Ovviamente a chi
> > > sviluppa questi software non importa un fico di
> > essere killer application
> > > rispetto a Windows/Linux ma piuttosto essere
> > un'alternativa ad alta
> > > penetrazione rispetto al prodotto concorrente.
> > >
> > > E la filosofia? La filosofia può essere uno di
> > quei valori da sostituire a
> >
> === message truncated ===
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