[chilefuturo] Re: ¿Sera contagioso?
- From: Patricio Chacon <pachamos@xxxxxxxxx>
- To: Discussion Regarding the Chilean Social Sciences <CHILE-H@xxxxxxxxxxxxxxxxx>, chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx, chile-h@xxxxxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 26 May 2011 00:33:42 -0400
Estimad@s:
me permito compartir con Uds. una respuesta a mi mail anterior sobre
este asunto, y mi respuesta, claro.
2011/5/23 Juan Carlos Gumucio <jc.gumucio@xxxxxxxxx>:
> No veo tanto el problema con lo que dice o no dice la "prensa seria", a
> estas alturas un concepto bastante caduco. Hoy por hoy nos conectamos a la
> red y tenemos acceso a cualquier fuente de informacion. Ahora, si alguien
> prefiere limitarse a leer El Mercurio, el Austral de Temuco y parecidos, eso
> es problema de cada uno.
>
> Despues de ver los resultados de las elecciones esta manana (mal comienzo de
> la semana ...) parece que en Espana a fin de cuentas los indignados con el
> sistema son una minoria. El unico consuelo es que el partido de izquierda
> aumento su votacion notablemente.
> Juanky
>
> hoy me salto el almuerzo, se me le atranganto el desayuno viendo en TVE el
> regocijo de Mariano Rajoy
>
Juanky:
Mencionaba lo de los medios pq los que escogemos las fuentes somos una
mínima minoria, el resto se traga ruedas de carreta de tanto que se
las repiten. Y se "informan" en los medios serios y en la tele, los
que construyen la realidad q les interesa.
Por eso me llama la atencion estos movimientos que nadan contra la
corriente, y q a veces crecen mucho mas alla de lo q cualquiera
esperaria. Hasta botar gobiernos. ¿pq aguantan por decenios sin
alegar, cdo estan siendo estrujados? Mas raro aun, ¿pq, despues de
tanto aguantar, de repente se chorean y pierden el miedo, y se juntan
a manos peladas, en cantidades cada vez mas grandes?
Hay logros espectaculares, y no solo en la primavera arabe: Islandia
comenzo con un grupito de mujeres que se juntaron a reclamar, y
siguieron reclamando, se agregaron hombres, jovenes y viejos, y
siguieron aumentando en numero y en claridad de lo que querian. Y en 6
meses -un tiempo extraordinariamente corto para estos efectos- botaron
al gobierno, consiguieron cambiar la constitucion, mandaron a la punta
del cerro al FMI, hicieron responsables a los bancos -propios y
ajenos- del desastre economico -y los obligaron a pagar la cuenta-, e
impusieron cambios drasticos via referendums. Hoy es otro pais, la
otra cara de la moneda que Grecia.
Claro, es un pais chiquitito, su influencia economica es minima, pero
eso aumenta su valentia, un david lliliputiense venciendo a Goliath.
Y que "se sabe" de Islandia? Hasta en los medios alternativos hay que
buscar y buscar para encontrar bien poco. Es la mejor manera pa que
los tiburones sigan comiendo muchas sardinas, de hacerlo desaparecer y
que no vaya a haber contagio.
Entiendo que el triunfo de la derecha en Espania te atragante, pero
pienso que hay q ser demasiado optimista pa q un movimiento q lleva
dos semanas influya sobre unas elecciones que tenian meses de
campania.
Los mismos Indignados evitaron toda relacion con las elecciones, y
ante la insistencia peridistica declararon que el movimiento iba mucho
mas alla de las elecciones. Yo entendi que no les importaban las
elecciones pq son del sistema, y ellos estan indignados con EL
SISTEMA. No recuerdo donde lo lei, pero eso me parece.
No le creen a los partidos -a ninguno-, ni a los bancos, ni a las
corporaciones ni a la pseudodemocracia en q viven.
No he captado bien q es lo q si quieren, pero me encanta lo de
"Democracia Real, Ya"
Tal vez sea la nueva manera de hacer cambios significativos en las
sociedades actuales, asi lo espero.
Claro que habra que ver como sigue la cosa, y q no aborte como los
pinguinos en chilito.
Pero, de lo que estoy seguro, es que no hay que pedirle peras al olmo.
Se me olvidaba, la cifra de los votos blancos marcaron el mas alto
record de todos los tiempos en las elecciones espaniolas. Mas del
doble q en la anterior.
Talvez no tenga nada q ver. Pero a lo mejor si. Y si asi fuera, seri
mucho para solo dos semanas, en que en la primera, la cosa apenas se
sabia: exploto cdo el gbno apreso a unos pocos manifestantes, y los
Indignados decidieron acampar en La Puerta del Sol, creciendo desde la
2ª semana explosivamente. Solo entonces la prensa espaniola se dio por
enterada. Han logrado harto, pienso yo en nada de tiempo.
Y para q sea todavia mas raro el asunto, hasta el momento no han
aparecido lideres, hay muchos "voceros" citados por la prensa, los que
de inmediato aclaran que no lo son.
Es decir, se autoconvocan, pero no tienen organizacion conocida, no
hay vanguardias ni declaracion de principios, ni se sabe q van a
seguir haciendo.
No es raro entonces que los "cientistas politicos" -de todos los
colores- esten casi totalmente patidifusos y confundidos.
Es verdad q me gustaria q lo q siga se pareciera a lo de Islandia,
pero ni me imagino como va a seguir.
Lo q no puedes negar es q es MUUUY INTERESANTE.
Por eso es q lo made a la lista.
saludos
Patricio
PD:
esta es la tercera respuesta que te escribo. Las anteriores no me
gustaron. Y esta tampoco me tiene muy convencido. Pero, si no te la
mando, capaz q pase la vieja...
vale
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>
>>
>> Pero ahora, desde el 15 de mayo, comenzo en Espania el llamado
>> movimiento "15M" o bien "Democracia Real, Ya", con miles de
>> manifestantes en la Plaza del Sol de Madrid, todos los dias, y luego
>> en todas las ciudades importantes de espania, y tb frente a las
>> embajadas de espnia en Europa.. Se autodenominan INDIGNADOS con el
>> sistema, y hasta ahora no se sabe de lideres. Ademas, a dias de
>> elecciones.
>>
>> Es posible que no hayan visto mucho de esto en la "Prensa seria", a
>> menos que lean o vean medios espnioles.
>>
>> Acabo de leer una entrevista en que se analiza muy acertadamente, a mi
>> juicio, este fenomeno social, nuevo y extranio.
>>
>> Ojala a chilito llegue pronto el contagio, y los millones que pagan el
>> pato del crecimiento del pais que se acaparan los mismos de siempre.
>>
>>
Esta en http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4179 para
quienes quieran verlo completo
Por si las moscas, lo copio a continuacion.
Buena lectura.
PCHM
Un ACONTECIMIENTO (con mayúsculas). Entrevista
Jaime Pastor · · · · ·
22/05/11
Entrevista a nuestro compañero Jaime Pastor en la Radio de la UNED
¿Podemos hablar ya de un "movimiento 15M"? ¿Cómo se da el salto de una
manifestación a una acampada?
Quizás sea prematuro decirlo pero creo que sí, que efectivamente las
manifestaciones en más de 50 ciudades y las acampadas en las
principales plazas de muchas ciudades en los días siguientes
constituyen un Acontecimiento fundador de un nuevo tipo de movimiento
social con perspectivas de duración, ya que expresa una indignación
colectiva frente a las consecuencias negativas que para una mayoría
social tiene una crisis de la que no se sienten responsables.
En saltos como el que se ha dado ahora de una manifestación a una
acampada puede haber motivos concretos: por ejemplo, ahora en el caso
de Madrid las detenciones al final de la manifestación del domingo
llevaron a un grupo de personas a acampar en la Puerta del Sol para
pedir su puesta en libertad; luego, el desmantelamiento de la acampada
por parte de la policía provocó una nueva ocupación y acampada al día
siguiente y así continúa.
Pero sin duda también influyen factores generales como el "efecto
emulación o contagio", tanto por las referencias que hemos podido ver
al simbolismo de la plaza Tahrir en El Cairo (aun reconociendo que en
este caso se trataba de hacer caer una dictadura) como por el hecho de
que la misma iniciativa de Madrid ha supuesto un estímulo para que la
gente movilizada en otras ciudades expresara su solidaridad: se
pretende así ocupar el espacio público en lugares especialmente
simbólicos.
¿Cuáles pueden ser las causas de la indignación de estas personas?
Es difícil generalizar pero creo que la causa más común es la
percepción de injusticia que supone la respuesta que a la crisis
sistémica –financiera, económica, social...- están dando los grandes
partidos, a los que consideran una "clase política" corrupta y al
servicio de los grandes poderes económicos: ven que se está haciendo
recaer las medidas contra la crisis en quienes no la han provocado
-jóvenes, mujeres, mayores, inmigrantes...- a través de graves
recortes en derechos sociales fundamentales en un Estado menguante del
bienestar como el español. Es muy significativo el eslogan de la
plataforma que tomó la iniciativa de esas movilizaciones, "Democracia
Real, Ya": "No somos mercancía de políticos y banqueros".
Si además tenemos en cuenta el protagonismo que está teniendo la
juventud, el eslogan de Juventud Sin Futuro, otra plataforma
convocante, es también representativo de esa indignación cuando
denuncian su situación "sin casa, sin curro, sin pensión", aunque
enseguida afirman "Sin Miedo" para expresar su voluntad de salir de la
resignación o de la búsqueda de salidas individuales a la crisis.
¿Cómo puede interpretarse esto en el contexto de una Campaña electoral?
Creo que precisamente por darse en medio de esa campaña también supone
una expresión de protesta frente a unos discursos partidarios que
consideran llenos de promesas que luego piensan que no van a cumplir
si llegan a gobernar. Refleja lo que ya dicen las encuestas: la
consideración de la "clase política" como uno de los principales
problemas y, por tanto, la desafección ciudadana no hacia la
democracia en abstracto sino hacia la democracia realmente existente.
Piensan que esa democracia se ha ido vaciando y que las grandes
decisiones se toman fuera de los parlamentos y las instituciones
representativas. Una frase de uno de los manifiestos puede resumir
esto: "Nuestra democracia está secuestrada. Queremos liberarla".
¿En qué medida se relaciona con los acontecimientos que están teniendo
lugar a nivel mundial?
Desde el estallido de la crisis sistémica y financiera a finales de
2008 estamos viendo el desarrollo desigual pero creciente de
movimientos de protesta en distintos países del "Norte" frente a la
salida más neoliberal que se está dando a la crisis. En la misma Unión
Europea tenemos los casos de Grecia, Francia, Gran Bretaña o Portugal.
Tenemos también el caso hasta ahora excepcional de Islandia, en donde
ha habido dos referendos en los que se ha rechazado el pago de la
deuda generada por una banca privada que entró en quiebra por su
propio aventurerismo especulativo. Por eso también hemos visto
eslóganes como "España en pie, una Islandia es" o "Queremos ser
islandeses".
Y, en fin, tenemos el ejemplo de las revueltas en el mundo árabe y el
papel que la juventud, mediante el uso intensivo y extensivo de las
nuevas tecnologías de la comunicación, ha tenido. Todo esto sin duda
ha influido en las redes sociales que aquí fueron preparando las
movilizaciones del pasado 15-M.
Las movilizaciones en torno al 15 de Mayo se han convocado
principalmente por redes sociales en internet, ¿En qué medida cambia
internet el panorama de las movilizaciones políticas?
Obviamente, suponen una revolución en la contra-información y la
comunicación que ayuda a contrarrestar las informaciones y la opinión
publicada en los medios de comunicación tradicionales y a difundir las
suyas propias con una rapidez y una economía del tiempo impensables en
el pasado. Permiten una coordinación entre los y las activistas muy
superior a las existentes hasta ahora, a lo que se suma la posibilidad
de un funcionamiento democrático y horizontal también mayor. Ayudan,
en fin, a un fácil paso del espacio virtual al real mediante la rápida
difusión de las iniciativas de calle y las réplicas inmediatas a las
respuestas que puedan venir desde las autoridades.
¿Qué opina de la cobertura que están teniendo las movilizaciones en
los medios de comunicación tradicionales?
Hasta el 15 de mayo hubo un silenciamiento casi total de lo que se
estaba preparando desde estas redes sociales, pero es evidente que ha
habido un cambio de actitud al día siguiente al ver la legitimación
social que han conseguido con la masiva respuesta que han encontrado
en las calles.
Pero también hay intentos claros de mostrar ya las presuntas
debilidades de este movimiento: su heterogeneidad (real pero lógica y
no por ello mala), su posible manipulación por uno u otro partido (lo
cual remite a las teorías conspiratorias en auge que pretenden negar
los motivos reales de la protesta), la existencia de sectores
"antisistema" (empleando esto como una descalificación cuando hemos
visto esloganes como "Es el sistema el que es antipersonal") o
"violentos" (cuando se está viendo que la opción claramente
mayoritaria es la desobediencia civil no violenta).
No obstante, también hay medios (especialmente en las radios) que
están dando la palabra a portavoces de las redes convocantes o
analistas que contribuyen a comprender lo que está ocurriendo como
algo que puede ayudar a buscar respuestas distintas a las que se están
ofreciendo desde los grandes partidos tanto ante la democracia
realmente existente como frente a la crisis.
Por último, nos gustaría preguntar qué posibles efectos pueden tener
estas movilizaciones, tanto a largo plazo como a corto plazo
Un efecto importante es ya la construcción de una nueva subjetividad
común, plural y creativa que está teniendo la gente que participa en
estas movilizaciones. Esto es ya positivo para todas estas personas
porque supone salir de la parálisis o de creer que no se podía hacer
nada frente a la crisis más allá de ir a votar o no por uno u otro
partido el 22 de mayo.
La efervescencia colectiva que se está viviendo estos días, el
sentirse parte de un movimiento tan extendido y sincronizado en tantas
ciudades y con referencias a escala internacional, con un repertorio
de mensajes y acciones muy amplio y cada vez más creativo, tendrá sin
duda un impacto en todas esas personas. De esta experiencia puede
surgir un nuevo ciclo de movilizaciones sostenidas en el tiempo y cada
vez más coordinadas, aunque también es probable que vayan expresándose
públicamente diferentes redes, discursos y propuestas y surjan las
primeras tensiones en el movimiento. Pero esto último también
dependerá de la actitud que mantengan los poderes públicos y de sus
tácticas de cooptación y/o represión ante las demandas y los distintos
sectores del movimiento.
Jaime Pastor, miembro del Consejo Editorial de SinPermiso, es profesor
titular de Ciencia Política. Forma parte de la redacción de VIENTO SUR
Viento Sur, 20 mayo 2011
>
--
Patricio Chacon Moscatelli
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