-----Messaggio originale----- Da: zxspectrum-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:zxspectrum-bounce@xxxxxxxxxxxxx] Per conto di gazzosa@xxxxxx Inviato: giovedì 18 dicembre 2014 14:45 A: zxspectrum@xxxxxxxxxxxxx Oggetto: [zxspectrum] R: Re: Un'osservazione curiosa >La tua è un'opinione lecita ma fine a se stessa in quanto comunque non sei un partecipatore attivo come EMG, Carlo, io o Max per fare un esempio i quali spesso e volentieri sono ON TOPIC ma comunque piace uscire dagli schemi per incuriosire la popolazione attiva ;) "Non capisco cosa intendi con "lecita ma fine a se stessa". Significherebbe che la mia opinione conta di meno solo perché i miei interventi sono di meno?" No, semplicemente che tu tendi sicuramente a tenere per te emozioni e sensazioni che altri esternano invece con altri in maniera più aperta e naturale. Basti pensare al discorso fatto prima, sia da me che da EMG, che a noi ad esempio interessa la storia delle persone di questa lista: un po’ perché siamo amici, un po’ perché ci arricchisce tutti quanti. > Proprio perché ti sei perso la parte 16 bit non puoi averla vissuta come noi e non hai provato le stesse sensazioni. "Diciamo che non l'ho cercata proprio :-)" Capisco e comprendo. > Averci giocato "a scrocco" sui 16 bit non è come averli avuti e vissuti pienamente: non hai apprezzato le utility, non ci hai programmato, crackato...non ci hai in sostanza lavorato. "Ma infatti è cosa da me più volte affermata che quel poco di programmazione che ho fatto in vita mia è stato esclusivamente sullo Spectrum, e per diletto, non certo perché volessi diventare un informatico. A me interessa lo Spectrum perché nella mia vita l'informatica è entrata per quella porta, ma poi mi sono dedicato ad altro. Capisco che vi può sembrare limitante, in effetti oltre lo Spectrum e il PC DOS-Windows, e qualche esperienza di lavoro (grafica e trattamento testi) con Macintosh, la mia esperienza informatica è molto scarsa (né ho mai avuto molto interesse ad ampliarla). Se poi parliamo di programmazione, sul PC non sono capace nemmeno di scrivere mezza riga di codice. Però se avessi voluto fare l'informatico avrei studiato informatica e non filosofia, storia e psicologia. Certamente per la maggior parte di voi è diverso perché con l'informatica vi siete formati e ci lavorate e quindi è normale che "usciate dal seminato"." ok >Tra l'altro leggo che sei passato al PC solo nel 1995, per cui aver avuto solo lo speccy per tutto quel periodo non ti ha sicuramente aiutato ad "affezionarti" alle diverse piattaforme come per esempio è valso a me ed a Max e molti altri in ML. Io Speccy 16k,48k espanso, plus, C-128, Speccy 128k +plus 2, DISCIPLE, ST 1040, STE 1040, PC (nel 1993). "Non tieni conto di una cosa. Nel 1993 io ero uno studente squattrinato di 20 anni di una sonnacchiosa città capoluogo di provincia della Sicilia. Non avrei mai e poi mai potuto permettermi tutta quella roba, nemmeno se l'avessi desiderata. Se proprio avessi voluto, a parte il fatto che a Messina non si trovava quasi nulla di tutto ciò e quindi avrei dovuto ordinarlo altrove, cosa non proprio facilissima all'epoca, avrei dovuto vendermi almeno un rene per procurarmelo. Il primo PC me lo regalò mio padre nel giugno 1995 come regalo di laurea in anticipo (ci scrissi e stampai la tesi). Il C64 me lo aveva regalato mia cugina due anni prima, ma ci giocavo e basta (v. la mia intervista a RGP). E questo è quanto :-)" Capisco, io tutto quello che avevo lo investivo lì infatti e poi rimanevo sempre senza niente in tasca :) Comunque, come sai, mi ero inventato un "lavoro" che finanziasse la causa, non proprio "sano" ma comunque per allora meglio di niente ^_^ >Penso che ti stia sfuggendo una cosa importante: qui siamo tutti amici e molti di noi si conoscono, direttamente o indirettamente, da decenni. Non sarebbe la stessa cosa andare a parlare di Amiga o di ST in liste in cui non conosci nessuno. Sarebbe interessante, ma non la stessa cosa. Altrimenti il fatto di conoscersi da tanto tempo che fine farebbe? "Su questo mi sento in disaccordo. Certamente può essere un valore aggiunto chiedere pareri a coloro che conosci da una vita, ma se dovessi "frequentare" solo quelle liste o forum dove conosco qualcuno dei membri anche nella vita reale, mi perderei tantissimo, per esempio l'occasione di allargare i miei orizzonti. Anzi, è proprio là dove "non conosci nessuno" che la discussione può diventare più feconda, proprio perché "non è la stessa cosa" e quindi ci si deve confrontare con persone la cui esperienza può essere distante anni luce dalla propria. E questo non può essere che un bene." Ma qui nessuno ha detto che ci dobbiamo "limitare" a frequentare liste di amici e/o conoscenti, sono il primo che ha affermato in passato che il contatto con Inglesi, Spagnoli, ed Est Europeo fa bene (iniziai nel 1986), quindi stai parlando con la persona sbagliata, in tal senso ho un'esperienza quasi trentennale ;) Qui in lista siamo un po’ più "humans" che "machines" ;) "In ogni caso, se io vado sulla lista "ZX Spectrum" mi aspetto di trovarci per lo più discussioni relative a quell'argomento e non ad altri. Non voglio essere polemico, ma noto che in certi periodi qui sembra che si parli di più di Amiga, ST o dio sa cosa che di Spectrum. E questo prescindendo dal fatto di conoscere o non conoscere di persona i suoi componenti. Pertanto se quando la discussione prende altre vie si segua, come già fatto molte altre volte, la sana misura di intitolare le discussioni, per esempio: "OT: Pasta coi broccoli vs. Cotoletta impanata (era: La gestione del video dello Spectrum)", credo che non sarebbe male :-D" Beh intanto serve comunque a tenere "vivo" l'interesse di chi è iscritto, tanto che ho visto rispondere su ST / AMIGA da persone che non mi sarei mai aspettato ^_^ Per cui, sempre secondo me, tutto fa bene ^_^ Poi io se non voglio leggere un posto lo salto e via, senza tante polemiche. Sull'OT sono anche d'accordo, ma alla fine sono state poi 2/3 giornate di FLAME, con AMSTRAD siamo andati avanti tutta estate quasi, vero Carlo? ;)