[telescoperos] Solucion para un espejo deformado
- From: marco perez <mplingen@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 3 Dec 2010 11:56:10 -0300
Hola amigos
Quiero contarles mi experiencia con un espejo que presentaba hartas
irregularidades y que he estado haciendo para poder "llevarlo por el buen
camino"
He estado contando a Wolf estas peripecias, quien me sugirio ponerlas en la
lista para que sirvan a aquellos que puedan tener algun problema similar.
Esto parte con el siguiente correo:
*"Wolf, te quiero molestar con algunos consejos para un espejo que estoy
puliendo. Tengo algunos problemas porque esta un poco deformado y necesito
saber cuales son los movimientos mas adecuados para llevarlo por el buen
camino. Te enviare las medidas que me dan con el foucault. Te agradeceria
harto tus consejos... "*
Obviamente que Wolf, me responde de inmediato, con su acostumbrada buena
disposicion para ayudar a los "aprendices" como yo:
*"Con respecto al espejo me gustaria si es posible que enviaras una foto de
las sombras en la
Zona 0,7, aparte de las medidas, asi es mas seguro de poder ayudarte.
Saludos y fue un verdadero gusto y honor conocerte en persona en el Congreso
de Vicuña."*
**
Yo como soy porfiado, no le envie las fotos. Esto debido a que como tengo
poca practica con el uso del foucault a "ojo desnudo", utilizo el foucault
con una webcam, que me "asiste" en mirar por la cuchilla, evitando asi el
cansancio que para mi significa estar mirando por un solo ojo y en
posiciones poco naturales, sobretodo que cuando lo he intentado, me demoro
como 10 minutos en encontrar el equilibrio de sombras en cada zona, y aun
sin estar seguro de que lo que estoy viendo, es real y no es solo parte de
mi "imaginacion" por querer terminar luego la medicion.
La webcam tiene un sensor muy pequeñito, asi que para que las imagenes del
espejo entero "quepan" dentro del campo de vision debo usar un "reductor de
focal", que introduce "deformaciones artificiales" pues es una lupa
plastica, entonces si enviaba las fotos, el Wolf me habria dicho "TIRA ESE
ESPEJO A LA BASURA Y HAZTE OTRO", jajajajajajajaja.
Bueno, despues del saludo del Wolf y su cumplido, la cosa siguio mas o menos
así:
*"Hola Wolf, pucha, me halagas con tus palabras, las cuales obviamente no
merezco, ya que el maestro eres tu de todas maneras. yo aun soy un aprendiz
en este tema, pero espero algun dia dominar el 30% o 40% de lo que sabes tu
o el Aldo.
Tengo el gran defecto de tener poca paciencia y para hacer buenos espejos,
hay que tenerla y en abundancia.
El espejo en que estoy metido (suena a forro, y algo hay de eso), venia malo
desde la etapa de alisado (esmeriles finos), pero como lo partio haciendo
Hugo, yo no me di cuenta hasta que me lo paso en la etapa de pulido. Como el
estaba contra el tiempo para armar su telescopio, yo le pase el mio.
El problema del espejo del Hugo era una deformacion en el centro (hoyo) y un
anillo hundido antes del borde. Esto, mediante el analisis con RONCHI, se
mostraba en forma innegable, sin necesidad de medir con el Foucault.*
**
Un parentesis en el texto del correo. Aun cuando no soy un experto en
espejos, recomiendo sin lugar a dudas que las personas que estan haciendo
sus espejos, hagan una red RONCHI (se puede imprimir con impresora laser
sobre una transparencia) y estudien los resultados que se pueden obtener.
Este metodo tiene grandes ventajas:
1) Permite un rapida evaluacion del estado general del espejo, identificando
claramente zonas con problemas
2) No hay necesidad de meterse con las matematicas, que para algunos es algo
"repugnante" jejejejejeje.
3) Es absolutamente grafico cuando se le utiliza con fines preliminares.
No obstante sus ventajas, para un analisis mas exacto del espejo, no
reemplaza al metodo de las sombras, pero lo recomiendo sin tapujos para
apreciar en una "primera ojeada", como va nuestro espejito. "OPINION DE LOS
MAESTROS REQUERIDA"
Seguimos:
*Me puse a la tarea de corregirlo solo con la torta. Despues de varias
sesiones de retoques, he logrado eliminar casi todo el anillo hundido. Lo
hice con el siguiente procedimiento,
1) Primero carreras normales para dejarlo lo mas esferico posible,
2) Medicion, persisten deformaciones pero menos notables,
3) Luego movimientos de parabolizado,
4) Medido daba figuras claras de parabola y con menor deformacion,
5) Luego de vuelta a la esfera,
6) Medido se comprueba la esfera con bastante menos deformacion
7) Despues movimientos de rebaje de borde,
8) Otra vez movimientos normales. Alli lo medi y quedo bastante mejor de
como estaba, aunque persistia una deformacion en el centro.
9) Ultimas sesiones con movimiento de parabolizado.
Es cierto que este procedimiento no esta en ningun libro, pero la lógica que
aplique para hacerlo asi es** "gastar" la superficie del espejo y eliminar
el anillo hundido.
Ayer en la noche estuve midiendolo y el anillo externo practicamente ha
desaparecido, sin embargo persiste una deformación en el centro, que hace
que las distancias medidas por el foucault para las zonas z2 a z5, sean muy
diferentes a la del centro (z1), pero entre si, bastante buenas en
comparacion a las que debe tener la parabola, pero como dije, obviando el
centro.
Entonces lo que me resta ahora es corregir el centro, pero mas
especificamente la zona 1. Para ello utilizare el metodo C que se describe
en el Texereau, con retoques con herramienta arriba, utilizando el borde
focalizado en la zona 1, con movimientos de vaiven cortos de menos de 1/4D.
De esta forma, rebajar solo la zona 1, manteniendo el centro sin tocar para
que aumente el radio de curvatura y bajar la distancias medidas por foucault
entre esta zona y la zona 2.
No he querido molestarte aun, pero si finalmente no logro el objetivo, ahi
si lo hare.*
**
Aqui un parentesis. Dos cosas:
1) Se ha repetido en innumerables veces que hay que leer el Texereau, y la
verdad, con esta experiencia complicada, se comprueba una vez mas lo que
Caylo ha insistido en un par de ocasiones a amigos que se quieren "saltar"
el camino largo pero obligado que es aprender, y por lo tanto: "LEER EL
TEXEREAU". Nada mas cierto.
2) El metodo C del Texereau, es unos de los esquemas que nuestro "profeta"
explica en su libro, para corregir defectos del parabolizado. Se recomienda,
una vez mas, leer y lo mas importante, entender.
El correo sigue asi:
*He leido bastante para poder comprender los fenomenos que pasan en el
espejo. Incluso cuando me dijiste que querias una foto de la zona 0.7, me
llamo la atencion el porque, y me meti en la literatura para comprender que
se puede deducir viendo las sombras a 0.7. Interesantisimo resulto poder
entender algo que era oscuro (ya habia escuchado de ello pero no le habia
dado importancia) aunque no completamente pero algo. Y claro que viendo la
foto de esa zona se ve el espejo con hartos detalles a reparar.*
Para ser mas elocuentes, la foto en zona 0,7, daba una imagen horrible,
totalmente alejado de lo que teoricamente debería verse. Esto no me asustó,
ya que la deformación del espejo era muy grande como podia apreciar con el
RONCHI.
*Te cuento que tambien use en las mediciones, el test de ronchi que
rapidamente te muestra como esta el espejo y "acusa" altiro el problema del
centro.
De todas formas, por no tomar los cuidados necesario, y aqui viene lo de la
paciencia, primero rompi la torta en mil pedazos y tuve que utilizar la
herramienta con la cual habia desbastado, asi que ya no podia volver a los
esmeriles. Despues, como aca en copiapo corre mucho viento que transporta
arena en suspension, se me ensucio la torta y me rayo el espejo en algunos
puntos, asi que quedo con una raya grande y otras imperfecciones menores. Todo
por no lavar bien antes de comenzar a trabajar. **(Tener esto siempre en
cuenta)*
*Bueno alli estoy.
Espero terminar el espejo, que me esta permitiendo aprender hartas cosas. De
todas formas te cuento que efectivamente la parabolizacion es un poco mas
"dura", en comparacion con el otro espejo que hice, un f6, ya que es un f5.3
aprox.
Si logro sacar este, me tirare con uno de 25 cm tipin f5.5
Ya Wolf, no te doy mas lata. Saludos y un abrazo a la distancia. Y nos
veremos en Antofa jajajajajjaaja.
marco pl"*
A este correo, Wolf responde:
*"Hola Marco*
* Es muy interesante todo lo que cuentas en tu experiencia y
recorde varias peripecias que pase con algunos
espejos que fabrique, todo esto que estas pasando te enseña un monton de
cosas. Me parece que lo que estas haciendo
esta bien aunque para mi es el camino largo pero a veces el mas seguro. No
me dices que defecto tiene en el centro
pero deduzco que es un hoyo (Lo mas comun pero lo mas fastidioso de
eliminar), si no te resulta eliminar este problema
la herramienta pequeña puede ser una opcion. Sigue contandonos tus progresos
yo al menos disfruto mucho cuando
relatas tu experiencia con este espejo que venia malo y lo has estado
arreglando.
La zona 0.7 es la mas sensible para ver todas las deformaciones del espejo
en su especto general, tambien el Ronchi
en esto ayuda mucho.
Sigue asi que vas por exelente camino y no dejes de contarnos"*
Este correo, me gusto. *"Vas por excelente camino..."* me dijo el Wolf. Que
mejor aliciente?.
Con mayor empeño prosegui para meter por el buen camino al espejito enfermo,
que ya daba muestras claras de recuperacion, mas aun cuando el "Jefe del
Hospital", apoyaba el tratamiento del paciente jejejejejeje.
No obstante me queda dando vuelta eso del "camino largo". A que se referia
Wolf con eso?. Que sabe el maestro que el aprendiz no logra ver, a pesar de
todo lo que he leido?
Bueno, lo obvio, preguntar porque:
*"Hola Wolf. Como es eso de que voy por el camino largo?. Si hay uno corto,
podrias decirmelo pa no cansarme tanto...jajajajaja
Efectivamente es centro hundido, se me olvido decirlo. Cuando unos escribe,
normalmente lo hace pensando en que el interlocutor sabe de que esta
hablando uno jejejejje. Me ha tocado tener que rescribir varias veces texto
por este tema.
Ayer estuve dandole al metodo C del Texereau. Se noto el cambio en la
primera sesion que medi. Como aun falta, volvi a trabajar como hasta la una
de la mañana. Lamentablemente tenia que levantarme temprano hoy asi que
termine la sesion y no lo medi para ver como esta quedando, cosa que hare
hoy.
Mañana te cuento como va el enfermo.
No tengo brea pa hacer una herramienta pequeña, pues con la rotura de la
primera herramienta se me fue casi toda, mezclada con tierra y vidrio.
Saludos y no dejes de decirme cual es el atajo"*
**
Sigue el tortuoso transitar del enfermo:
*"Hola Wolf.
Ayer medi el espejito de nuevo y claro, el metodo descrito por Texereau
funciona!!! (nada tiene de sorpresa algo que se sabe de tanto tiempo pero
igual es gratificante ver sus resultados). El centro hundido ha mejorado
ostensiblemente, por lo que espero hoy darle unos 10 a 15 minutos mas, y
probar. Seguramente tenga que rebajar un poco el borde para mejorar las
medidas de las zonas 4 y 5 (estoy midiendo 5 zonas en el espejo), que aun
estan cortas respecto de la parabola teorica. Pero creo que voy por buen
camino, y lo mejor es que la etapa final se ve muy cerca. Aunque no quiero
cantar victoria, sobretodo que al parecer tiene algo de astigmatismo. Que
prueba facil me recomiendas para comprobarlo?, aparte de girar el espejo en
el foucault, que es lo que me mostro ese defecto.
En otro tema, te comento que me parece que es muy buena la prueba de Ronchi
para chequeos rapidos y preliminares, pues me mostraba sumamente claro el
problema que tenia el centro en los dias anteriores. Ayer, antes de medir,
primero lo probe con la red, y vi una mejoria notable en el centro, aunque
aun persiste. Ademas, hacia el borde del espejo, se veian las franjas muy
rectas para mi gusto (falta de parabolizado), lo cual el foucault comprueba
cuantitativamente.
Pasando a otra cosa, donde si que te voy a pedir ayuda es con el tema del
plateado, pero antes, voy a construir el tubo, la celda, la araña, etc,
dejando el plateado para cuando este todo listo cosa de aprovechar el corto
tiempo util que tiene este sistema.
Seguimos en carrera.
Saludos
marco pl"*
**
Y como era de esperar, Wolf me aclara cual es el "camino corto". Y claro,
eso podria ser deducido de las mismas técnicas que se muestran en el
Texereau. Adicionalmente he estado leyendo parte de la literatura sobre ATM
que NICOLATOR puso a la venta en el congreso, y que me sirvio para entender
el tema de la zona 0.7 que Wolf expuso al inicio.
**
El ultimo correo de Wolf y que me insto a escribir este correo:
*"Hola Marco
Ningun problema con el plateado cumpa. Te decia eso del camino
largo porque
algunos acortan presionando las zonas como yo, de esa manera cuando los
defectos son graves,
si se hacen bien, si que se acorta bastante el trabajo, pero hay que tener
mucha experiencia,
porque te puedes hechar el espejo.
Una duda me asalta, estos mail estan siendo privados, ¿No seria bueno
hablarlo por la lista?,
asi todos aprenden .
saludos
Wolf"*
**
Anoche prosiguiendo con el tratamiento, segui con el "movimiento C" del
Texereau por aprox 10 minutos, para evitar pasarme. Este es un tema que se
debe tener siempre en cuenta cuando se estan haciendo los retoques. Aun
cuando la tentacion es muy grande por "aplicar una fuerte dosis de
movimientos correctores", quedamos expuestos a "sobrecorregir", lo cual es
un camino absolutamente mas dificil para devolverse. SE DEBE SER MUY
CRITERIOSO con estos movimientos de correccion, dosificando la intervencion
y medir frecuentemente!!!. De todas formas al medir se deben tener cuidado,
pues no les vaya a pasar lo que cuento a continuacion:
Posteriormente al movC, hice unos pocos movimientos de parabolizado normal,
no mas de 5 minutos, para segun yo, "reforzar" la figura despues de estos
movimientos tan focalizados.
Lave todo, secado del espejo e inmediatamente lo puse al RONCHI, que me
mostro algo esperanzador: la deformación central era cosa del pasado!!!!.
Sin embargo persistian una franjas demasiado rectas hacia el borde, por lo
que ya podia intuir que faltaba parabolizado en las zonas 4 y 5, pero el
hecho que el centro se "habia curado" de su "hoyo", me puso muy optimista,
pero...
Ajuste todo el aparato, alinee espejo y "robofoucault" y medi. Alli fue
cuando se me cayo el optimismo. El espejo mostraba una fuerte deformacion en
el oscurecimiento de la zona superior opuesta en la medida que el cuchillo
cortaba el haz de luz por la derecha. Pense que podia ser mal alineamiento,
y volvi a repasar todo, sin embargo alli estaba. Se oscurecia fuertemente la
zona superior izquierda en conjunto con la entrada del cuchillo por la
derecha. La medicion me dio cualquier cosa. Bueno me dije,no queda otro
remedio que someterlo a movimientos normales para volver a la esfera, pero
el gran defecto, el centro hundido, habia sido erradicado completamente. Una
por otra pense.
Gire el espejo en 120° para tomar otro eje y medicion, y ocurrio lo mismo.
Aunque me llamo la atencion el mismo tipo de deformacion, en otro eje. Volvi
a girar otros 120°. Ya habia pasado cerca de 40 minutos desde que habia
terminado los retoques, e increiblemente, en este eje, no habia
deformaciones!!!!. Astigmatismo, pense.
Para comprobar, volvi a la posicion inicial, y no podia creer lo que veia, o
mejor dicho lo que no veia, ya no estaba la deformacion que se mostraba en
la primera medicion!!!. Conclusion (Algo que es de cajon, pero ahora
comprobado experimentalmente):
SIEMPRE SE DEBE DEJAR REPOSAR EL ESPEJO UN TIEMPO PRUDENTE ANTES DE MEDIR,
PARA QUE SE UNIFORME SU TEMPERATURA Y DESAPAREZCAN LAS TENSIONES INTERNAS
QUE EL FROTAMIENTO CON LA HERRAMIENTA Y EL LAVADO PRODUCEN Y QUE PUEDEN
ALTERAR LAS MEDICIONES!!!!.
Opiniones de los maestros la respecto?.
En mi caso, comence a medir a las 00.15 horas aproximadamente, y las ultimas
medidas las tome a las 3.30 de la madrugada, asi que imaginen el sueño que
tengo hoy jajajajajajja.
Las ultimas medidas que tome, me mostraron espejo ya casi en su ultima etapa
de retoque. Las deformaciones, centro hundido y anillo hundido, *son solo
malos recuerdos*. El Foucault, me dice que debo rebajar las zonas 4 y 5.
Tome unas 10 o 15 medidas, con espejo dividido en 4, 5 y 6 zonas y todas
indican los mismo. Falta rebajar las zonas del borde. Se que debo hacerlo
con cuidado para no sufrir de borde caido.
Ingresand medidas hipoteticas para las zonas 4 y 5, manteniendo las lecturas
actuales para la zonas 1 a 3, podria tener un espejo con lambda/12, lo que
no es malo. Claro en la teoria es facil, pero hay que hacerlo.
Bueno eso queria contarles.
No doy mas lata.
Hoy prosigo en la noche con el rebaje de borde, utilizando para ello,
adivinen, si, los movimientos recomendados por TEXEREAU.
Agradeceria una enormidad los comentarios de los maestros, WOLF. ALDO,
CLADIÑO, DAVID.
saludos a todos.
Hoy el dia es mas diafano, pero espero llegue luego la noche
jejejejejejeeje.
marco pl
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