[telescoperos] Re: Sobre el Escepticismo
- From: Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 13 May 2010 23:47:53 -0400
Estimados amigos:
Sólo una acalaración:
Copernico era sacerdote católico
Galileo era un ferviente cat´lico
Kepler era protestante
Newton era protestante
Darwin, anglicano buena parte de su vida y agnóstico al final de sus días
Einstein estaba muy lejos de ser un escéptico
Sagan no lo se, creo que era ateo
Hawking creo que también es ateo
Faraday era protestante
Maxwell idem
Max Planck era protestante
George lemaitre era sacerdote católico
Mendel era un monje católico
Creo que ser un buen científico no trata sobre ser escéptico o no sino en
practicar su profesión con pasión, rigurosidad *y sobre todo con honestidad
y mucha fe*, al respecto,
Max Plank, en un diálogo entre Einstein, Planck y Murphy y ante una pregunta
de este último: ¿Piensa usted que la ciencia en este particular, puede ser
un sustituto de la religión? Max Plank responde:
"Para una mente escéptica en modo alguno, pues la ciencia exige también
hombres creyentes. Cualquiera que se haya dedicado seriamente a tareas
científicas de cualquier clase, se da cuenta que en la puerta del templo de
la ciencia están escritas estas palabras: 'Hay que tener fe'. Esta es una
cualidad de la que los científicos no pueden prescindir (...)
Realmente, Kepler es un ejemplo magnífico de lo que acabo de decir. Fue
siempre un hombre inflexible, tuvo que sufrir desilusión tras desilusión, e
incluso se vio en la necesidad de mendigar el pago de los atrasos de su
sueldo al Reichstag de Regensburg. En fin, sufrió el tormento de tener que
defender a su propia madre. que había sido acusada públicamente de brujería.
Pero estudiando su vida es posible darse cuenta de que la fuente de sus
energías inagotables y de su capacidad productiva se encontraba en la
profunda fe que tenía en su propia ciencia, y no en la creencia de que
eventualmente lograse llegar a una síntesis aritmética de sus observaciones
astronómicas; es decir su fe inextinguible en la existencia de un plan
definido oculto tras el conjunto de la creación. la creencia en ese plan le
aseguraba que su tarea era digan de ser continuada, y la fe indestructible
en su labor iluminó y alentó su árida vida. Comparémoslo con Tycho de Brahe.
Éste tenía en sus manos el mismo material que Kepler e incluso mejores
oportunidades, pero se limitó a ser un investigador, pues no poseía la misma
fe en la existencia de las leyes eternas de la creación. Brahe, repito, fue
sólo un investigador, mientras que Kepler fue el creador de la nueva
astronomía"
Saludos,
Iván
El 13 de mayo de 2010 21:54, Claudio Rodriguez <elaleje@xxxxxxxxx> escribió:
> Hola. Solo un pregunta, respecto a lo expresado en frases tales como "EL
> ESCEPTICISMO MATA LA CURIOSIDAD INTELECTUAL MÍNIMA PARA ABRIRSE A GRANDES
> DESCUBRIMIENTOS " o "EL ESCEPTICISMO ES TAN NEFASTO COMO LA CREDULIDAD
> HUMANA": *¿Que seria de la ciencia moderna y de la humanidad si personajes
> tales como Copernico, Kepler, Galileo, Newton, Darwin, Einstein, Sagan o
> Hawking no hubieran sido lo suficientemente escépticos como para dudar en su
> momento de teorías o conocimientos errados o incompletos? Dudo mucho que
> estuviéramos aquí comunicándonos, casi en tiempo real, a través de medios
> electrónicos, por solo nombrar una de las tantas maravillas tecnológicas
> derivadas del conocimiento científico, en el cual la duda es protagonista
> clave del método.*
>
> Atte.
> Claudio Rodriguez
>
>
> El día 12/05/10, NICOLAS MORENO <nicolator@xxxxxxxxx> escribió:
>
>> HOLA , MUY INTERESANTE ESTE MULTILOGO, SOLO QUERÍA APORTAR MI MIRADA, MI
>> VIVENCIA, TENGO LA CONVICCION QUE EL METODO CIENTIFICO ES SOLO UNA
>> HERRAMIENTA, VALIDADA SOLO EN ALGUNOS ASPECTOS O AREAS , SI BIEN ES MUY
>> PODEROSO PARA PROCESAR CIERTAS CLASES DE INFORMACIÓN, HEMOS SIDO TESTIGOS DE
>> COMO LA CIENCIA, TRADUCIDA EN TECNOLOGÍAS, NOS DA UN ¿MEJOR ? VIVIR.
>>
>> HASTA AHÍ TODO BIEN, TAMBIEN TENGO LA CONVICCION QUE NI LA CIENCIA NI EL
>> METODO PUEDEN EXPLICAR COSAS O HECHOS QUE AUN NO COMPRENDEMOS, TALES COMO LA
>> ACUPUNTURA, UNA TECNOLOGIA MEDICA DE MAS DE TRES MIL AÑOS DE ANTIGUEDAD, QUE
>> FUNCIONA Y BIEN, PERO QUE NO FUNCIONARÍA SEGUN EL MDELO OCCIDENTAL, NI DE
>> MEDICINA , NI DE SER HUMANO, ¿ ALGUIEN HA TRATADO DE CORRELACIONAR LOS
>> PUNTOS AKU CON ALGUN PUNTO FISIOLOGICAMENTE IMPORTANTE ? NADIE HA PODIDO.,
>> EL MODELO DE SER HUMANO OCCIDENTAL NO SIRVE. ES INCOMPLETO... ENTONCES,
>> CREO, O PUEDO CERCIORARME , QUE EL MODELO ESTA INCOMPLETO, QUE , COMO
>> ALGUIEN ESCRIBIó: " HAY MÁS ENTRE ELCIELO Y LA TIERRA DE LO QUE PODEMOIS
>> IMAGINAR..." Y LA BUSQUEDA CONTINUA..., TAMBIEN HE CONOCIDO CIENTIFICOS DE
>> CERCA, HE TRABAJADO CON ELLOS, Y EN MUCHOS OBSERVÉDEBILIDADES HUMANAS COMO
>> EN CUALQUIER OTRO MUESTREO AL AZAR DE SERES HUMANOS, LA CIENCIA NO LOS HACE
>> NI MÁS NI MEJORES HUMANOS, Y MUCHAS VECES EL ESCEPTICISMO MATA LA CURIOSIDAD
>> INTELECTUAL MÍNIMA PARA ABRIRSE A GRANDES DESCUBRIMIENTOS, SI NO SOBRE EL
>> UNIVERSO, A VECES SOBRE SI MISMO. EL ESCEPTICISMO ES TAN NEFASTO COMO LA
>> CREDULIDAD INGENUA, UNA JUSTA DISTANCIA Y DUDA METÓDICA ES , CREO, EL MEJOR
>> CAMINO PARA DESCUBRIR EL UNIVERSO , LOS UNIVERSOS EXTERNOS E INTERNOS.
>>
>> SI HE DE TENER UNA SOLA CREENCIA, CREERÉ EN MI MISMO.
>>
>> CON AFECTO
>>
>> NICOLAS MORENO
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 13 de mayo de 2010 00:25, Alex Wittmann Nuñez
>> <awittmann2@xxxxxxxxxxx>escribió:
>>
>> Hola Christina
>>>
>>> Tienes razòn, la ciencia es mravillosa... y creo percibir (sorry dije
>>> creo...) tu inquietud.
>>> Hace muchisssimo tiempo, quizas desde siempre, observo que el hombre en
>>> su escencia, quizas geneticamente, tiene la inquitud de responder las viejas
>>> preguntas, de donde venimos, que somos, hacia donde vamos, etc, estas mismas
>>> interrogantes se subdividen en millones cuando nos enfrentamos al diario
>>> vivir, Tambien he sido testigo que es el metodo cientifico el que nos ha
>>> permitido llegar donde estamos. Cada dia contestamos nuevas preguntas y se
>>> generan otras, parece ser la ley, en el transcurso y quizas sin darnos
>>> cuenta llegamos a la tecnologia actual.
>>> Tambien me he dado cuenta que en este camino lo escencial es el
>>> CONOCIMIENTO, que lamentablemente en la medida que la humnidad avanza, se
>>> hace mas extenso, al punto que nuestros hijos estudian cada dia mas,
>>> tartando de concentrar los ya sabidos, aun es dificil ser un sabelotodo, por
>>> lo que debes optar por la especializaciòn, lo vemos en los telescoperos y
>>> sus diferentes temas.
>>> Lamentablemente tambien me toco observar la adoracion al misterio...Algo
>>> hay en el ser humano que necesita creer en algo y mientras mas espectacular
>>> sea mejor, y el insulto que resulta para el cuando alguien pretende con
>>> conocimientos claros darle a conocer que esta errado. El escepticismo para
>>> ellos es una amenaza de vida...y se entiente debe ser muy dificil aceptar
>>> que una idea de vida esta errada.
>>> Es este ultimo el medio de cultivo para cuanto chanta aparece hablando de
>>> ET, fantasmas, Telepatia, telekinesis, razas intraterrestres, viajes
>>> astrales, puertas dimensionales y pulpos pegajosos. Todos estos temas
>>> propios de cualquier ciencia, pero una coma corrida sugiere otra
>>> conclusiòn... y alli tienes a Salfate y sus seguidores, una mente brillante
>>> (como su panza) al servicio de aquellos que quieren asombrarse de cuanta
>>> burra dice... pero alli esta aumentando su barriga de tanta plata que sus
>>> insinuentes comentarios generan. Te menciona al atomo, la quinta dimension y
>>> concluye lo que sea y al espectador le va a dar paja CONOCER lo basico
>>> , prefiere quedarse comodmente pensando que si es otra conspiracion.
>>> Algunos soñadores, entre los que me incluyo nos damos el trabajo de
>>> asistir a cuanto evento ocurra para hablar en favor de la ciencia, participo
>>> en foros de ufologia, tanto que algunos me llaman ufologo, en fin ...para mi
>>> es importante y se que es poco lo que logro, pero mis hijas son algunas de
>>> las que son bombardeadas con las falsedades de la televisiòn y algo debo
>>> hacer, es un sueño ganar la batalla, pero mis hijas al menos ya no se tragan
>>> al salfate y algunas amigas de ellas tambien....espero seguir habriendo el
>>> circulo...cualquier colaboracion es buena...
>>> un abrazo para tu vieja.
>>>
>>> ------------------------------
>>> Date: Wed, 12 May 2010 12:23:02 -0400
>>> Subject: [telescoperos] Re: Sobre el Escepticismo
>>> From: shibo.ing@xxxxxxxxx
>>> To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> La ciencia es maravillosa, y con ella comprendemos las cosas que ocurren
>>> a nuestro alrededor. Sé que es difícil, y muy complicado, cuestionar las
>>> creencias de otros. No hablo de religiones, que para mi, son exclusivamente
>>> del ámbito de la fé, siempre y cuando no traten de "demostrar
>>> científicamente" que tal y tal cosa pasó o existió. Pero algunas cosas estan
>>> simple y llanamente erradas.
>>>
>>>
>>>
>>> Por ejemplo, el tema de las vacunas. Aqui no ha tomado fuerza, pero en
>>> otros lados, muchas personas se niegan a vacunar a sus niños, alegando
>>> efectos secundarios como autismo, paraplejia, y otras dolencias. ¿Qué es lo
>>> que pasa? Niños no vacunados sucumben a la enfermedad, y aquellos que son
>>> portadores, se lo transmiten a aquellos aún muy pequeños para poder ser
>>> inmunizados. Las vacunas tienen algunos efectos, pero son mínimos, y ocurren
>>> sólo en muy raras ocasiones, a todas luces insuficientes como para
>>> catalogarlas un peligro público. Son vidas que se salvan debido a ellas.
>>>
>>>
>>> ¿Debemos permitir la no-vacunación debido a ideas erróneas sobre el tema?
>>> ¿Miedos parentales, completamente entendibles, pero sobreestimados?
>>>
>>> ¿Qué pasa cuando llevamos esto a otros ámbitos?. Muchas decisiones
>>> importantes se hacen basándose en premisas erróneas. Si no se sabe, hay que
>>> tratar de enseñar. Si se sabe, y aún así se actúa de esa forma, ok, mientras
>>> involucre sólo a la persona en cuestión, es su derecho. El problema es que
>>> muchas veces involucra a más personas, muchas de ellas inocentes.
>>>
>>>
>>> Por otro lado, estan los que propagan conscientemente desinformación
>>> sobre varias cosas, por diversas razones. ¿Y qué hay de los que vienen
>>> recién descubriendo el mundo, al oir eso?
>>>
>>>
>>> Hehehe no es mi intención incomodarlos, mucho menos.. pero muchas veces
>>> me pregunto hasta qué punto se puede llegar con el "no meterse con lo que
>>> creen otros".
>>>
>>>
>>> Christina
>>>
>>>
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>>
>>
>> --
>> Nicolás Moreno Olavarría
>> Biólogo
>> Magister (c) en Gestión Tecnológica en Biotecnología.
>>
>> Programa de Doctorado en Biotecnología
>> Fac. de Química y Biología
>> USACH.
>>
>>
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> Saludos
> ElAleje
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