[telescoperos] Re: Resucitando temas.
- From: Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 17 Dec 2009 18:12:24 -0300
Hola Claudio y Bernardo .
Me parece que la volada del Claudio fue lo que le dio alas al Bernardo sobre
una tecnica con dos espejos.
Como nunca ningun aficionado conocido ha hecho algo asi , creo que seria mi
compadre Claudio quien debiera contestar al Bernardo Pombo.
Para ayudar en algo a la resolucion de esta tecnica , y considerando que
esto require dos espejos bien identicos ( ademas de varios detalles mas ) ,
pregunto : ¿ Alguien ha podido hacer dos espejos iguales ? . Esa persona
tambien podria ayudar bastante .
Saludos del Caylo.
El 17 de diciembre de 2009 15:22, Bernardo Pombo <bpombo@xxxxxxxxx>escribió:
> Antes que nada quiero felicitarlos por el foro, me a parecido muy bueno.
> Escribo en ésta oportunidad para resucitar (o enterarme al menos en que van
> estos temas) unos hilos de conversación que me parecieron muy interesantes.
> Buscando información en la web sobre otro tema encontré la charla que
> adjuntaré más abajo.
> El tema es interferometría, estoy comenzando (recién compro el vidrio
> mañana, con suerte) un espejo (pueden ser dos) de 150mm, y siempre he
> pensado que podria armar dos telescopios iguales (tal vez más) y combinar
> las imágenes resultantes en una sola (algo parecido a lo que tengo entendido
> puede hacer el VLT), eso si, no tengo la más remota idea de como se hace,
> pero parece que aquí hay gente que si sabe. Así que sin entreverar más
> adjunto el hilo
> Saludos
>
> Bernardo Pombo
>
> El día 8/04/07, Claudio Argandoña <cl_audio_ar@xxxxxxxx> escribió:
>
> Genial todo esto, es como un sueño hecho realidad... poder conversar a
> este nivel, que no es tanto tampoco, pero es fascinante y enriquecedor.
> La organizacion, como dice Nicolator, creo que cada uno se encarga de sus
> proyectos y eso despues lo compartimos y mostramos resultados y pedimos
> ayuda.
> Con respecto a los proyectos de Marco, perdón que nombre de nuevo al
> Vitoco, pero en Lo Valdes podrían aprovechar de experimentar con Saturno y
> Júpiter, tomando secuencias de video con la camara web y luego procesarla
> con un software. El sistema no es del otro mundo y los resultados son
> buenos, como en la pagina del otro amigo García (pinchando en cada foto
> aparece más información), que aunque están arregladas, no significa que
> estén "pichicateadas" o algo parecido, como nos dice Carlitos. Eso se
> logra integrando las imágenes (los "frames" o cuadros de video
> seleccionados). La foto de Marte además se tomó con un barlow 5x.
> No molesto más, good night... bye fish.
> Io Clavdio
>
> *marco perez <mplingen@xxxxxxxxx>* escribió:
>
> Me parece. Aunque es bueno un poco de anarquia, ya que han salido muchos
> temas interesantes para desarrollar, es mejor un poco de organizacion y con
> la dedicacion de todos podremos llevarlos a cabo.
> Mis trabajos actuales van por los siguientes caminos
> 1) Experimentacion con astrofotografia de larga exposicion con webcam
> modificada. Carlos, vamos a probar que resulta...igual haciendo apilado de
> imagenes por ejemplo de 1s ,4s, 10s, etc. La idea es experimentar. Al
> utlizar pc y programas como el Astrovideo, se pueden tomar muchas imagenes
> (decenas ) en una sola sesion
> 2) Uso de webcam con el aparato de foucault y apreciacion de zonas
> mediante programas de computacion. En el futuro, automatizacion de las
> mediciones mediante motorizacion de los ejes que mueven el cuchillo
> controlados por PC.
> 3) Mejoramiento de la montura y del soporte de ocular y araña de mi
> telescopio...
>
> Por supuesto que estoy disponible para los que inician los desarrollos de
> motorizacion de sus telescopios.
>
>
> El día 8/04/07, nicolas moreno <nicolator@xxxxxxxxx> escribió:
> >
> > Es una buena idea lo de separar dos telescopios y hacer interferometria,
> > lo he vistohacer con un solo espejo y con una mascara en la apertura. en
> > modo interferometrico, el desafio es la estabilidad mecanica, pues estamos
> > trabajando con frentes de trenes de onda de la imagen en los sensores, se me
> > ocurre que se podria hacer utilizando fibra optica para llevar las dos
> > imagenes a un punto confocalo y alli ubicar el sensor, pero creo que esto es
> > al menos un orden de magnitud ma complejo que hacer un gran espejo ceramico
> > como es mi idea y en la que estoy trabajando.
> >
> > mas noticias de esto,, mas adelante. por haora, creo que debieramos
> > ordenar un poco el discurso, etamos medio despelotados, y para no duplicar
> > trabajos, propongo, sin animo de obligar a nadie a nada, a hacer una especie
> > de reporte de en que esta cada uno de nosotros para mejor sumar voluntades y
> > ahorrar tiempo y recursos.
> >
> > ¿ les parece ?
> >
> > YO NICOLATOR:
> >
> > 1- Estudiando las bases teoricas y experimentales de nuevos materiales
> > de bajo coeficiente de expansion termica y su aplicacion y trabajabilidad en
> > la construccion de espejos primarios paraboloides en telescopios de
> > aficionados de gran diametro. ( clase 1 metro )
> >
> > 2- Desarrollo de prototipo de espejo liquido azimutal en base a nuevos
> > materiales.
> >
> > 3- Construccion de Unidad de control de telescopios en base a unidad de
> > mel bartels
> >
> > 4- Traduccion al español de KSTARS
> >
> >
> >
> > atte.
> >
> > Nicolas Moreno
> >
> >
> >
> > El día 8/04/07, Claudio Argandoña <cl_audio_ar@xxxxxxxx > escribió:
> > >
> > > Otro desafío interesante es intentar utilizar dos telescopios de
> > > iguales características, apuntando el mismo objeto celeste, separados una
> > > buena cantidad de metros y, ahora viene lo complejo, juntar ambas imágenes
> > > en un foco común. Al parecer eso se llamaría "interferometría" y el
> > > Nicolator o el Claudio Lobos, que trabajaron en Paranal, nos podrían
> > > contar
> > > más de eso.
> > >
> > > Otra cosa, tal vez menos complejo, es hacerlo con 2 cámaras web
> > > iguales, cada una en un telescopio, un computador (ó 2) y apuntar la Luna,
> > > por ejemplo. Ambos telescopios de 10 cm de diámetro separados 1 metro
> > > entre
> > > sí. Luego, mediante un software que manejan habitualmente los
> > > astrofoteros,
> > > montar las imagenes (bueno, sacadas de secuencias de video). Pregunta ¿se
> > > lograría obtener una imagen con una resolución similar a la de un
> > > telescopio
> > > de 1 mt de diámetro?. El Carlos "astrofotero" Campos y el Rodrigo
> > > "computín"
> > > Bravo de la SMAA y el Marco, el Aldo y el Carlos "ciber" Contreras, nos
> > > pueden ayudar.
> > >
> > > Y otra cosilla relacionada. Cuando se usan filtros solares, yo siempre
> > > he dicho que lo mejor es hacer una tapa, que va puesta delante del
> > > telescopio por supuesto, en donde haya dos perforaciones de un diámetro
> > > pequeño, para que quepa en cada una un pequeño filtro solar. Los agujeros
> > > deben quedar lo más cerca de los bordes de la tapa. ¿Por qué?:
> > >
> > > 1) Al tener 2 pequeños filtros el costo es menor que uno grande del
> > > tamaño del diámetro del espejo. Además ayuda a disminuir un poco la
> > > luminosidad, sobre todo en filtro de Mylar (he visto con un 14 pulgadas
> > > con
> > > filtro grande y la luz aún es mucha).
> > >
> > > 2) Se deben poner separados y así mantener el poder de resolución del
> > > espejo grande ¿cierto?, no como en algunos telescopios que traen una
> > > abertura central de menor diámetro en la tapa para poner ahi el filtro:
> > > ¡ERROR!!, pierden resolución. En la máscara de Hartmann hay dos
> > > perforaciones laterales. Se se usa en astrofotografía y sirve para enfocar
> > > correctamente, sobre todo en trabajos con cámaras CCD. ¿Se parece esto a
> > > los
> > > dos espejos separados?.
> > > Entonces, ¿se puede hacer?, yo creo que si.
> > >
> > > Incluso, para observar la Lunita y reducir su luminosidad se puede
> > > usar una mascara de Hartmann. Se puede hacer recortando un circulo de
> > > cartón
> > > del mismo diámetro del espejo primario y luego, separadas muy cerca de los
> > > bordes, hacer 2 perforaciones redondas (en las mascaras de Hartmann se
> > > utilizan triángulos y otras formas) de un pequeño diámetro, por ejemplo,
> > > de
> > > 1/10 del diámetro ¿se ve bien la Luna?, les aseguro que si, se va a ver
> > > menos luminosa y sin perder resolución.
> > >
> > > Estos temas nos pueden ayudar, discutamos.
> > > Salu2
> > > Claudio
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