[telescoperos] Re: Para que se resguarden los Telescoperos.
- From: NICOLAS MORENO <nicolator@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 14 Oct 2011 15:09:50 -0200
Yo sería más drástico.......
Porqué no les preparamos un comité de recepción la próxima vez que vengan a
observar a Chile ???
El 13 de octubre de 2011 16:46, Danilo Soto Villena
<danisotov@xxxxxxxxx>escribió:
> [image: aplausos.gif]
>
>
>
>
> 2011/10/13 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
>
>> Y uno piensa ingenuamente que la pillería era patrimonio nuestro
>> exclusivo.
>>
>> Pero no importa, las trompetas de la fama son sólo ruido. No me interesa
>> la reputación que se construye sobre arena. Me siento orgulloso de José
>> Maza, por ser una persona sencilla, tan cercano, de buen trato, buena
>> conversación y humor, más que por su premio nacional de ciencias o sus
>> títulos... no, ya no me interesa decir "Parra al nobel" o en este caso "Maza
>> al nobel", me interesa la gente honesta y que aporta de verdad a la
>> humanidad, con "poca pompa y mucha sustancia", como decía nuestro Carlos
>> Contreras en las Primeras Jornadas, hace 8 años ya. Lo mismo para Roberto
>> Antezana, parte del equipo "Calán-Tololo", para mí, más de cazador de
>> supernovas, es un buen amigo que alcanza cumbres y que ayuda a otros a
>> alcanzarlas, captura imagenes de la flores del desierto y las comparte con
>> los demás. Eso es lo que vale para mí.
>>
>> Que los pobres (porque en su calidad humana así los considero) que ganaron
>> el Nobel, se hundan en sus elogios y laureles, tan infinitos de vacío y
>> distantes como lo que separa el 0 del 1. Pobres, tal vez ni siquiera sientan
>> algo al ver la Vía Láctea con sus propios ojos en una noche calma, las luces
>> y el ruido estridente se los impiden. Pobres los que buscan premios. Tal vez
>> ni el propio Einstein o Marie Curie le dieron tanta importancia a ese
>> premio.
>>
>> José Maza no pierde su capacidad de asombro cuando mira al cielo con sus
>> binoculares... se le ve feliz y en paz con ese simple acto, como cuando se
>> observa por primera vez. Esa es la diferencia.
>>
>> Saludos y abrazos.
>> Cl.
>>
>>
>>
>>
>> El 12 de octubre de 2011 16:44, Danilo Soto Villena
>> <danisotov@xxxxxxxxx>escribió:
>>
>> Si, tambien es un charla que dio don José Maza lo mencionó a la
>>> audiencia...
>>>
>>> El 12 de octubre de 2011 13:13, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>escribió:
>>>
>>> Telescoperos Ricardo González
>>>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>>>
>>>> Lamentable la cosa , Mario Hamuy lo conto hace unos años en una de las
>>>> conferencias que le escuche ....... es triste el asunto.
>>>>
>>>> Saludos del Caylo.
>>>> El 12/10/11, Mónica Vera <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> escribió:
>>>> >
>>>> > Hola:
>>>> > Me parece muy interesante lo que describes. No me extraña que ente
>>>> mundo
>>>> > del ciber, los contactos, los pitutos y la mala fe de algunos haga que
>>>> el
>>>> > nobel vaya a parar donde no deberìa estar. Lamentablemente este premio
>>>> hace
>>>> > rato que se viene cuestionando como y a quienes se les otorga. Pero
>>>> la vida
>>>> > tiene sus vuelta... Una pena por nuestros investigadores y connotados
>>>> > cosmòlogos, pecaron de ingenuos y confiaron en la idoneidad de quienes
>>>> hoy
>>>> > están en la "cúspide", pero no serìa mala idea invitar a estos nobeles
>>>> a que
>>>> > vengan a Chile a explicar sus investigaciones... no creo que tengan
>>>> cara.
>>>> > saludos
>>>> >
>>>> >
>>>> > Mónica Vera l
>>>> > Academia de Astronomía
>>>> > Coyhaique
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > Date: Wed, 12 Oct 2011 00:12:25 -0300
>>>> > Subject: [telescoperos] Para que se resguarden los Telescoperos.
>>>> > From: elaleje@xxxxxxxxx
>>>> > To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>>>> >
>>>> >
>>>> > Premio Nobel de Física: historia de un robo con víctimas chilenas
>>>> > Por Gabriel Lara
>>>> >
>>>> > Mario Hamuy
>>>> > Durante el día de ayer, en redes sociales y numerosos sitios web se
>>>> daba a
>>>> > conocer la noticia de que el Premio Nobel de Física era otorgado “por
>>>> el
>>>> > descubrimiento de la expansión acelerada del Universo a través de
>>>> > observaciones de supernovas distantes”, donde el trío conformado por
>>>> Saul
>>>> > Perlmutter, Brian P. Schmidt y Adam G. Riess resultaba galardonado con
>>>> > semejante distinción. La web se repletó de palabras de felicitaciones
>>>> de
>>>> > colegas alrededor del mundo, y muchos físicos del globo ya leían los
>>>> > resultados de sus investigaciones, con una gran acogida. Pero en
>>>> Chile, la
>>>> > comunidad científica no compartió la misma satisfacción por este
>>>> trabajo. La
>>>> > razón es una larga cadena de situaciones que terminó en una historia
>>>> de
>>>> > traición y oportunismo, el lado más oscuro de la ciencia.
>>>> > Antes de contar la historia, me permito citar a Ricardo Martínez,
>>>> quien en
>>>> > un artículo en TerceraCultura.cl explica una de las ideas sobre el
>>>> universo,
>>>> > donde menciona las tres corrientes que explican en que terminaría el
>>>> > Universo: que el universo siguiera expandiéndose siempre, que el
>>>> universo se
>>>> > contrajera luego de expandirse y que exista algo exista algo
>>>> intermedio
>>>> > entre esas dos opciones.
>>>> > Así es como, intentando explicar la validez de cada una de ellas, un
>>>> equipo
>>>> > de astrónomos chilenos decidió resolver esto con un simple pero
>>>> complicado
>>>> > ejercicio: observar las estrellas. Con un enorme equipo, entre los que
>>>> > destacan Mario Hamuy y José Maza, decidieron trabajar en el Proyecto
>>>> Catalán
>>>> > – Tololo, donde lo que hicieron fue “utilizar la explosión de
>>>> estrellas
>>>> > conocidas como supernovas de Tipo 1a como faros cósmicos para medir la
>>>> > expansión del universo”.
>>>> > En este proceso, calificado como artesanal por ellos mismos, en una
>>>> > entrevista de Cristian Warken realizada en enero de este año, midieron
>>>> > durante horas y horas, procesando los datos de forma gradual hasta que
>>>> ya
>>>> > por 1996 tenían la totalidad de los datos que determinaban lo que
>>>> ellos
>>>> > creían: El universo se estaba acelerando. Ahí es donde conocieron a un
>>>> > profesor de Harvard, quién los invitó, en vista a sus asombrosos
>>>> resultados,
>>>> > a la dichosa Universidad a hablar acerca de sus descubrimientos. Ahí
>>>> > tuvieron también la oportunidad de conocer a quién se transformará en
>>>> un
>>>> > personaje negativamente influyente: Adam Riesse.
>>>> > Riesse se acercó a Hamuy luego de la charla que dio y le dijo: “Oye
>>>> Mario,
>>>> > estos datos son fantásticos, realmente nadie los tiene, y yo lo que
>>>> estoy
>>>> > tratando de desarrollar aquí para mi tesis es una técnica matemática
>>>> para
>>>> > hacer ajustes a los datos”. Luego de insistir e insistir, le prometió
>>>> que
>>>> > sólo aplicaría sus datos para un sólo fin: probar una técnica
>>>> matemática,
>>>> > pero no la aplicación astrofísica.
>>>> > Pasado un tiempo, Hamuy recibió noticias de este personaje, quien le
>>>> > mencionaba que ya había desarrollado la técnica, pues la había
>>>> aplicado a
>>>> > supernovas con excelentes resultados y quería publicar el resultado
>>>> > astrofísico. Ahí es donde el equipo se encargó de levantar la voz,
>>>> > respondiendo (en palabras de Hamuy): “A ver, un momentito! Nosotros
>>>> estamos
>>>> > trabajando con nuestros datos para hacer el mismo análisis, con otra
>>>> técnica
>>>> > matemática que es igual de buena que la tuya, pero tenemos que
>>>> publicar
>>>> > nuestros resultados primero.” Fue entonces cuando sellegó a un acuerdo
>>>> que
>>>> > finalmente no se respetaría: el equipo de Riesse afirmó que esperaría
>>>> que
>>>> > Hamuy publicara primero, para después publicar los de ellos.
>>>> > Así es como los chilenos, confiados en la palabra de sus colegas,
>>>> mandaron
>>>> > sus resultados a la revista The Astronomical Journal, donde (como es
>>>> > habitual en las publicaciones científicas) el texto demoró un par de
>>>> meses
>>>> > en ser revisado por el evaluador.
>>>> > Cuando fue aceptado Hamuy informó de ésto a los norteamericanos,
>>>> mencionando
>>>> > además que faltaba un período de unos seis meses para que saliera
>>>> publicado.
>>>> > Según Hamuy: “lo que hicieron fue tomar el paper de ellos, acortarlo a
>>>> la
>>>> > forma de un letter y mandarlo al The Astrophysical Journal Letters,
>>>> que
>>>> > tiene un ritmo de publicación mucho más rápido. Y el editor del APJ
>>>> Letters
>>>> > estaba al lado de la oficina en Harvard, entonces le pasan la letter y
>>>> ya
>>>> > prácticamente lo tenían todo cocinado: se lo aprueban en unas pocas
>>>> semanas,
>>>> > lo que a mí me había tomado un par de meses iterar con el réferi, a él
>>>> le
>>>> > toma un par de semanas y el APJ Letters publica en dos o tres meses,
>>>> > entonces ellos llegan a publicar antes que nosotros, es decir, ni
>>>> siquiera
>>>> > honraron los compromisos que tenían con nosotros”.
>>>> > Finalmente, el desenlace fue lo que ya todos conocemos: el trío de
>>>> Harvard
>>>> > se alzó con el Nobel, mientras que sus pares chilenos se quedaron sin
>>>> > reconocimiento. Para Maza, lo que sucedió es que “‘nos madrugaron,
>>>> porque
>>>> > bueno, creo que fuimos ingenuos en prestarles los datos y entonces
>>>> ellos lo
>>>> > publican en paralelo con nosotros, pero el full-profesor de Harvard
>>>> sale en
>>>> > gira en Estados Unidos, a todas la universidades importantes dando a
>>>> conocer
>>>> > ‘sus’ resultados, ‘hemos encontrado esto’, ‘miren las propiedades de
>>>> las
>>>> > supernovas’… entonces nuestro trabajo fue como ‘ah, estos verificaron
>>>> lo que
>>>> > había hecho él’. Nosotros terminamos por verificar lo que hizo él”.Es
>>>> una
>>>> > indignidad completa
>>>> >
>>>> > otra entrevista en ciper
>>>> >
>>>> http://ciperchile.cl/2011/10/05/chileno-que-descubrio-la-expansion-del-universo-%e2%80%9cnos-tienen-convenientemente-bien-idiotizados%e2%80%9d/
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese
>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos
>>>> y seleccione "unsubscribe".
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Danilo Soto Villena
>>> Instituto Prof. La Araucana
>>> Ing. en Computación e Informatica
>>> ------------------------------------------
>>> While (!Life.EOF) {
>>> You.Money ++;
>>> You.Girls.Add(new Girl(90,60,90));
>>> BeHappy();
>>> }
>>>
>>
>>
>
>
> --
> Danilo Soto Villena
> Instituto Prof. La Araucana
> Ing. en Computación e Informatica
> ------------------------------------------
> While (!Life.EOF) {
> You.Money ++;
> You.Girls.Add(new Girl(90,60,90));
> BeHappy();
> }
>
--
Atentamente
Nicolás Moreno Olavarría
Biólogo.
Magister (c) en Gestión Tecnológica en Biotecnología.
PhD (c) en Biotecnología.
CEO Grupo Ciruelo I+D+i
Other related posts:
