[telescoperos] Re: Para que se resguarden los Telescoperos.
- From: Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 13 Oct 2011 00:30:47 -0300
Y uno piensa ingenuamente que la pillería era patrimonio nuestro exclusivo.
Pero no importa, las trompetas de la fama son sólo ruido. No me interesa la
reputación que se construye sobre arena. Me siento orgulloso de José Maza,
por ser una persona sencilla, tan cercano, de buen trato, buena conversación
y humor, más que por su premio nacional de ciencias o sus títulos... no, ya
no me interesa decir "Parra al nobel" o en este caso "Maza al nobel", me
interesa la gente honesta y que aporta de verdad a la humanidad, con "poca
pompa y mucha sustancia", como decía nuestro Carlos Contreras en las
Primeras Jornadas, hace 8 años ya. Lo mismo para Roberto Antezana, parte del
equipo "Calán-Tololo", para mí, más de cazador de supernovas, es un buen
amigo que alcanza cumbres y que ayuda a otros a alcanzarlas, captura
imagenes de la flores del desierto y las comparte con los demás. Eso es lo
que vale para mí.
Que los pobres (porque en su calidad humana así los considero) que ganaron
el Nobel, se hundan en sus elogios y laureles, tan infinitos de vacío y
distantes como lo que separa el 0 del 1. Pobres, tal vez ni siquiera sientan
algo al ver la Vía Láctea con sus propios ojos en una noche calma, las luces
y el ruido estridente se los impiden. Pobres los que buscan premios. Tal vez
ni el propio Einstein o Marie Curie le dieron tanta importancia a ese
premio.
José Maza no pierde su capacidad de asombro cuando mira al cielo con sus
binoculares... se le ve feliz y en paz con ese simple acto, como cuando se
observa por primera vez. Esa es la diferencia.
Saludos y abrazos.
Cl.
El 12 de octubre de 2011 16:44, Danilo Soto Villena
<danisotov@xxxxxxxxx>escribió:
> Si, tambien es un charla que dio don José Maza lo mencionó a la
> audiencia...
>
> El 12 de octubre de 2011 13:13, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González
>> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>> Lamentable la cosa , Mario Hamuy lo conto hace unos años en una de las
>> conferencias que le escuche ....... es triste el asunto.
>>
>> Saludos del Caylo.
>> El 12/10/11, Mónica Vera <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> escribió:
>> >
>> > Hola:
>> > Me parece muy interesante lo que describes. No me extraña que ente
>> mundo
>> > del ciber, los contactos, los pitutos y la mala fe de algunos haga que
>> el
>> > nobel vaya a parar donde no deberìa estar. Lamentablemente este premio
>> hace
>> > rato que se viene cuestionando como y a quienes se les otorga. Pero la
>> vida
>> > tiene sus vuelta... Una pena por nuestros investigadores y connotados
>> > cosmòlogos, pecaron de ingenuos y confiaron en la idoneidad de quienes
>> hoy
>> > están en la "cúspide", pero no serìa mala idea invitar a estos nobeles a
>> que
>> > vengan a Chile a explicar sus investigaciones... no creo que tengan
>> cara.
>> > saludos
>> >
>> >
>> > Mónica Vera l
>> > Academia de Astronomía
>> > Coyhaique
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Date: Wed, 12 Oct 2011 00:12:25 -0300
>> > Subject: [telescoperos] Para que se resguarden los Telescoperos.
>> > From: elaleje@xxxxxxxxx
>> > To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>> >
>> >
>> > Premio Nobel de Física: historia de un robo con víctimas chilenas
>> > Por Gabriel Lara
>> >
>> > Mario Hamuy
>> > Durante el día de ayer, en redes sociales y numerosos sitios web se daba
>> a
>> > conocer la noticia de que el Premio Nobel de Física era otorgado “por el
>> > descubrimiento de la expansión acelerada del Universo a través de
>> > observaciones de supernovas distantes”, donde el trío conformado por
>> Saul
>> > Perlmutter, Brian P. Schmidt y Adam G. Riess resultaba galardonado con
>> > semejante distinción. La web se repletó de palabras de felicitaciones de
>> > colegas alrededor del mundo, y muchos físicos del globo ya leían los
>> > resultados de sus investigaciones, con una gran acogida. Pero en Chile,
>> la
>> > comunidad científica no compartió la misma satisfacción por este
>> trabajo. La
>> > razón es una larga cadena de situaciones que terminó en una historia de
>> > traición y oportunismo, el lado más oscuro de la ciencia.
>> > Antes de contar la historia, me permito citar a Ricardo Martínez, quien
>> en
>> > un artículo en TerceraCultura.cl explica una de las ideas sobre el
>> universo,
>> > donde menciona las tres corrientes que explican en que terminaría el
>> > Universo: que el universo siguiera expandiéndose siempre, que el
>> universo se
>> > contrajera luego de expandirse y que exista algo exista algo intermedio
>> > entre esas dos opciones.
>> > Así es como, intentando explicar la validez de cada una de ellas, un
>> equipo
>> > de astrónomos chilenos decidió resolver esto con un simple pero
>> complicado
>> > ejercicio: observar las estrellas. Con un enorme equipo, entre los que
>> > destacan Mario Hamuy y José Maza, decidieron trabajar en el Proyecto
>> Catalán
>> > – Tololo, donde lo que hicieron fue “utilizar la explosión de estrellas
>> > conocidas como supernovas de Tipo 1a como faros cósmicos para medir la
>> > expansión del universo”.
>> > En este proceso, calificado como artesanal por ellos mismos, en una
>> > entrevista de Cristian Warken realizada en enero de este año, midieron
>> > durante horas y horas, procesando los datos de forma gradual hasta que
>> ya
>> > por 1996 tenían la totalidad de los datos que determinaban lo que ellos
>> > creían: El universo se estaba acelerando. Ahí es donde conocieron a un
>> > profesor de Harvard, quién los invitó, en vista a sus asombrosos
>> resultados,
>> > a la dichosa Universidad a hablar acerca de sus descubrimientos. Ahí
>> > tuvieron también la oportunidad de conocer a quién se transformará en un
>> > personaje negativamente influyente: Adam Riesse.
>> > Riesse se acercó a Hamuy luego de la charla que dio y le dijo: “Oye
>> Mario,
>> > estos datos son fantásticos, realmente nadie los tiene, y yo lo que
>> estoy
>> > tratando de desarrollar aquí para mi tesis es una técnica matemática
>> para
>> > hacer ajustes a los datos”. Luego de insistir e insistir, le prometió
>> que
>> > sólo aplicaría sus datos para un sólo fin: probar una técnica
>> matemática,
>> > pero no la aplicación astrofísica.
>> > Pasado un tiempo, Hamuy recibió noticias de este personaje, quien le
>> > mencionaba que ya había desarrollado la técnica, pues la había aplicado
>> a
>> > supernovas con excelentes resultados y quería publicar el resultado
>> > astrofísico. Ahí es donde el equipo se encargó de levantar la voz,
>> > respondiendo (en palabras de Hamuy): “A ver, un momentito! Nosotros
>> estamos
>> > trabajando con nuestros datos para hacer el mismo análisis, con otra
>> técnica
>> > matemática que es igual de buena que la tuya, pero tenemos que publicar
>> > nuestros resultados primero.” Fue entonces cuando sellegó a un acuerdo
>> que
>> > finalmente no se respetaría: el equipo de Riesse afirmó que esperaría
>> que
>> > Hamuy publicara primero, para después publicar los de ellos.
>> > Así es como los chilenos, confiados en la palabra de sus colegas,
>> mandaron
>> > sus resultados a la revista The Astronomical Journal, donde (como es
>> > habitual en las publicaciones científicas) el texto demoró un par de
>> meses
>> > en ser revisado por el evaluador.
>> > Cuando fue aceptado Hamuy informó de ésto a los norteamericanos,
>> mencionando
>> > además que faltaba un período de unos seis meses para que saliera
>> publicado.
>> > Según Hamuy: “lo que hicieron fue tomar el paper de ellos, acortarlo a
>> la
>> > forma de un letter y mandarlo al The Astrophysical Journal Letters, que
>> > tiene un ritmo de publicación mucho más rápido. Y el editor del APJ
>> Letters
>> > estaba al lado de la oficina en Harvard, entonces le pasan la letter y
>> ya
>> > prácticamente lo tenían todo cocinado: se lo aprueban en unas pocas
>> semanas,
>> > lo que a mí me había tomado un par de meses iterar con el réferi, a él
>> le
>> > toma un par de semanas y el APJ Letters publica en dos o tres meses,
>> > entonces ellos llegan a publicar antes que nosotros, es decir, ni
>> siquiera
>> > honraron los compromisos que tenían con nosotros”.
>> > Finalmente, el desenlace fue lo que ya todos conocemos: el trío de
>> Harvard
>> > se alzó con el Nobel, mientras que sus pares chilenos se quedaron sin
>> > reconocimiento. Para Maza, lo que sucedió es que “‘nos madrugaron,
>> porque
>> > bueno, creo que fuimos ingenuos en prestarles los datos y entonces ellos
>> lo
>> > publican en paralelo con nosotros, pero el full-profesor de Harvard sale
>> en
>> > gira en Estados Unidos, a todas la universidades importantes dando a
>> conocer
>> > ‘sus’ resultados, ‘hemos encontrado esto’, ‘miren las propiedades de las
>> > supernovas’… entonces nuestro trabajo fue como ‘ah, estos verificaron lo
>> que
>> > había hecho él’. Nosotros terminamos por verificar lo que hizo él”.Es
>> una
>> > indignidad completa
>> >
>> > otra entrevista en ciper
>> >
>> http://ciperchile.cl/2011/10/05/chileno-que-descubrio-la-expansion-del-universo-%e2%80%9cnos-tienen-convenientemente-bien-idiotizados%e2%80%9d/
>> >
>>
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>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> --
> Danilo Soto Villena
> Instituto Prof. La Araucana
> Ing. en Computación e Informatica
> ------------------------------------------
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> You.Money ++;
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>
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