Si, tambien es un charla que dio don José Maza lo mencionó a la audiencia... El 12 de octubre de 2011 13:13, Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> escribió: > Telescoperos Ricardo González > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos > > Lamentable la cosa , Mario Hamuy lo conto hace unos años en una de las > conferencias que le escuche ....... es triste el asunto. > > Saludos del Caylo. > El 12/10/11, Mónica Vera <acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx> escribió: > > > > Hola: > > Me parece muy interesante lo que describes. No me extraña que ente mundo > > del ciber, los contactos, los pitutos y la mala fe de algunos haga que el > > nobel vaya a parar donde no deberìa estar. Lamentablemente este premio > hace > > rato que se viene cuestionando como y a quienes se les otorga. Pero la > vida > > tiene sus vuelta... Una pena por nuestros investigadores y connotados > > cosmòlogos, pecaron de ingenuos y confiaron en la idoneidad de quienes > hoy > > están en la "cúspide", pero no serìa mala idea invitar a estos nobeles a > que > > vengan a Chile a explicar sus investigaciones... no creo que tengan cara. > > saludos > > > > > > Mónica Vera l > > Academia de Astronomía > > Coyhaique > > > > > > > > > > > > Date: Wed, 12 Oct 2011 00:12:25 -0300 > > Subject: [telescoperos] Para que se resguarden los Telescoperos. > > From: elaleje@xxxxxxxxx > > To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx > > > > > > Premio Nobel de Física: historia de un robo con víctimas chilenas > > Por Gabriel Lara > > > > Mario Hamuy > > Durante el día de ayer, en redes sociales y numerosos sitios web se daba > a > > conocer la noticia de que el Premio Nobel de Física era otorgado “por el > > descubrimiento de la expansión acelerada del Universo a través de > > observaciones de supernovas distantes”, donde el trío conformado por Saul > > Perlmutter, Brian P. Schmidt y Adam G. Riess resultaba galardonado con > > semejante distinción. La web se repletó de palabras de felicitaciones de > > colegas alrededor del mundo, y muchos físicos del globo ya leían los > > resultados de sus investigaciones, con una gran acogida. Pero en Chile, > la > > comunidad científica no compartió la misma satisfacción por este trabajo. > La > > razón es una larga cadena de situaciones que terminó en una historia de > > traición y oportunismo, el lado más oscuro de la ciencia. > > Antes de contar la historia, me permito citar a Ricardo Martínez, quien > en > > un artículo en TerceraCultura.cl explica una de las ideas sobre el > universo, > > donde menciona las tres corrientes que explican en que terminaría el > > Universo: que el universo siguiera expandiéndose siempre, que el universo > se > > contrajera luego de expandirse y que exista algo exista algo intermedio > > entre esas dos opciones. > > Así es como, intentando explicar la validez de cada una de ellas, un > equipo > > de astrónomos chilenos decidió resolver esto con un simple pero > complicado > > ejercicio: observar las estrellas. Con un enorme equipo, entre los que > > destacan Mario Hamuy y José Maza, decidieron trabajar en el Proyecto > Catalán > > – Tololo, donde lo que hicieron fue “utilizar la explosión de estrellas > > conocidas como supernovas de Tipo 1a como faros cósmicos para medir la > > expansión del universo”. > > En este proceso, calificado como artesanal por ellos mismos, en una > > entrevista de Cristian Warken realizada en enero de este año, midieron > > durante horas y horas, procesando los datos de forma gradual hasta que ya > > por 1996 tenían la totalidad de los datos que determinaban lo que ellos > > creían: El universo se estaba acelerando. Ahí es donde conocieron a un > > profesor de Harvard, quién los invitó, en vista a sus asombrosos > resultados, > > a la dichosa Universidad a hablar acerca de sus descubrimientos. Ahí > > tuvieron también la oportunidad de conocer a quién se transformará en un > > personaje negativamente influyente: Adam Riesse. > > Riesse se acercó a Hamuy luego de la charla que dio y le dijo: “Oye > Mario, > > estos datos son fantásticos, realmente nadie los tiene, y yo lo que estoy > > tratando de desarrollar aquí para mi tesis es una técnica matemática para > > hacer ajustes a los datos”. Luego de insistir e insistir, le prometió que > > sólo aplicaría sus datos para un sólo fin: probar una técnica matemática, > > pero no la aplicación astrofísica. > > Pasado un tiempo, Hamuy recibió noticias de este personaje, quien le > > mencionaba que ya había desarrollado la técnica, pues la había aplicado a > > supernovas con excelentes resultados y quería publicar el resultado > > astrofísico. Ahí es donde el equipo se encargó de levantar la voz, > > respondiendo (en palabras de Hamuy): “A ver, un momentito! Nosotros > estamos > > trabajando con nuestros datos para hacer el mismo análisis, con otra > técnica > > matemática que es igual de buena que la tuya, pero tenemos que publicar > > nuestros resultados primero.” Fue entonces cuando sellegó a un acuerdo > que > > finalmente no se respetaría: el equipo de Riesse afirmó que esperaría que > > Hamuy publicara primero, para después publicar los de ellos. > > Así es como los chilenos, confiados en la palabra de sus colegas, > mandaron > > sus resultados a la revista The Astronomical Journal, donde (como es > > habitual en las publicaciones científicas) el texto demoró un par de > meses > > en ser revisado por el evaluador. > > Cuando fue aceptado Hamuy informó de ésto a los norteamericanos, > mencionando > > además que faltaba un período de unos seis meses para que saliera > publicado. > > Según Hamuy: “lo que hicieron fue tomar el paper de ellos, acortarlo a la > > forma de un letter y mandarlo al The Astrophysical Journal Letters, que > > tiene un ritmo de publicación mucho más rápido. Y el editor del APJ > Letters > > estaba al lado de la oficina en Harvard, entonces le pasan la letter y ya > > prácticamente lo tenían todo cocinado: se lo aprueban en unas pocas > semanas, > > lo que a mí me había tomado un par de meses iterar con el réferi, a él le > > toma un par de semanas y el APJ Letters publica en dos o tres meses, > > entonces ellos llegan a publicar antes que nosotros, es decir, ni > siquiera > > honraron los compromisos que tenían con nosotros”. > > Finalmente, el desenlace fue lo que ya todos conocemos: el trío de > Harvard > > se alzó con el Nobel, mientras que sus pares chilenos se quedaron sin > > reconocimiento. Para Maza, lo que sucedió es que “‘nos madrugaron, porque > > bueno, creo que fuimos ingenuos en prestarles los datos y entonces ellos > lo > > publican en paralelo con nosotros, pero el full-profesor de Harvard sale > en > > gira en Estados Unidos, a todas la universidades importantes dando a > conocer > > ‘sus’ resultados, ‘hemos encontrado esto’, ‘miren las propiedades de las > > supernovas’… entonces nuestro trabajo fue como ‘ah, estos verificaron lo > que > > había hecho él’. Nosotros terminamos por verificar lo que hizo él”.Es una > > indignidad completa > > > > otra entrevista en ciper > > > http://ciperchile.cl/2011/10/05/chileno-que-descubrio-la-expansion-del-universo-%e2%80%9cnos-tienen-convenientemente-bien-idiotizados%e2%80%9d/ > > > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese > //www.freelists.org/list/telescoperos > y seleccione "unsubscribe". > > > > > > -- Danilo Soto Villena Instituto Prof. La Araucana Ing. en Computación e Informatica ------------------------------------------ While (!Life.EOF) { You.Money ++; You.Girls.Add(new Girl(90,60,90)); BeHappy(); }