[telescoperos] Re: " Odisea torta "

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  • To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 11 Dec 2009 11:06:13 -0300

Telescoperos Ricardo González
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Hola Marco
Prefiero la fuente fija porque las medidas son el doble que la fuente movil por lo tanto los errores se acortan a la mitad. Ahora si es un espejo corto lo preferible es fuente movil, porque permaneces mas en el radio de curvatura (Evitando mayores deformaciones de medida), con tu fuente y las medidas generalmente son mas grandes.Pero
de f/6 en adelante (f/7 , f/8, etc) es mejor la fuente fija.
Ricardo Gonzalez usaba un Foucault movil, pero era porque decia que ya no pulia espejos de mas relacion focal que f/5 ja ja ja . Los franceses del Paranal me recomendaron esto tambien. Lamentablemente he leido mucha basura en internet con respecto a los pulidos y retoques, tienes que tener cuidado con eso, no porque alguien tenga un sitio en la Web y por muy Gringo o Europeo que sea te va a contar la papa de los espejos. Imagina que hay un gringo que decia que habia que dejar el espejo esferico, posteriormente se practica un hoyo en el centro, se le pone un perno con una tuerca a la celda y se empieza a apretar hasta formar la parabola, en la practica esto se puede, pero me imagino las tensiones del pobre espejo. Incluso Texereau advierte sobre muchas practicas mañosas que hasta el dia de hoy se mantienen, el mismo prefiere la fuente fija. Por todo esto te digo que no hay recetas fijas, a mi me ha resultado como te lo explico. Solo el sexto espejo que hice me quedo aceptable para mi y despues de ese he tenido algunos fracasos, creo que ahora estoy puliendo el espejo 36 o 37
y aun se me presentan problemas.
No cometas el error de probarlo sin aluminizar esta prueba no te dira nada en absoluto, si el espejo refleja alrededor del 7% las aberraciones que pueda tener no la notaras, creyendo que tu espejo esta bueno una vez aluminizado te pueden aparecer sorpresas desagradables. Acostumbrate a sacar tu espejo del taller con el control listo y seguro de las aberraciones que tiene. Acuerdate que no es imprecindible que te quede perfecto puedes usarlo con algunas aberraciones. Si sabes como esta ese espejo con certeza sabras hasta donde le puedes exigir.
Saludos
Wolf


On Fri, 11 Dec 2009 10:37:26 -0300
 marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
Aldo, me resulto interesante lo que dijiste: "*Analizando con detenimiento
los gráficos que adjuntas, en especial el Millies-LaCroix, con rebajar la
zona 3 el espejo debería de quedar a buen pié, el problema es que la zona 2
ya está en el tope y si la pasas a llevar profundizándola un pelo más el
valor PV aumenta y lo mismo pasa con la zona 4" , p*ues, contrariamente a lo
que yo creia, los valores negativos significan que esa zona se debe
rebajar???????. Increible...

Claudio, cuales son las razones para que prefieras la fuente fija si en toda
la literatura que he leido, precisamente se recomienda y prefiera la fuente
movil?, sobretodo en el slitless test que uso yo...?

Gracias por vuestras explicaciones que permiten aprender grandemente sobre
el tema.

saludos
Marco PL

El 10 de diciembre de 2009 22:53, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:

Hola Marco,

Por lo que indicas deduzco que estás usando el RoboFoucault, este es un
dato importante a aclarar. Ahora, antes de meterse en retoques zonales es
preferible hacer una nueva toma de medidas pero con el aparato clásico, o
sea, a ojo directo y  máscara de Couder. Dependiendo de esto se puede
decidir qué derrotero tomar.

Si es que has usado el sistema automático va un parecer propio mío personal
de mi persona. A mi entender es siempre preferible comenzar en tener
práctica usando el probador de Foucault con su correspondiente pantalla de
zonas para la toma de medidas, así se logra práctica en este proceso que
para ciertas focales es indispensable dominar y realizar adecuadamente y
usar el sistema automático como respaldo del primero, esta es la mejor forma
de poder disminuir los errores en el procedo de estimación de la calidad del
figurado.

Complementando a lo que dije al principio, personalmente no soy devoto de
los retoques zonales ya que muchas veces resulta más engorroso solucionar el
problema debido a que es inevitable alterar las zonas aledañas a las que
quieres corregir, o sea, arruinas unas al corregir las otras haciendo el
proceso recursivo ad infinitum, especialmente cuando no se tiene práctica.
Para mí siempre ha resultado más fácil llevar la figura completa del espejo
a la esfera  o a un punto en que las medidas presentan una pendiente
proporcional a la ideal y desde este punto retomar las carreras del
figurado. En el caso específico tuyo lo puedes hacer así ya que las medidas
de las zonas en entredicho no están tan disparadas.

Analizando con detenimiento los gráficos que adjuntas, en especial el
Millies-LaCroix, con rebajar la zona 3 el espejo debería de quedar a buen
pié, el problema es que la zona 2 ya está en el tope y si la pasas a llevar
profundizándola un pelo más el valor PV aumenta y lo mismo pasa con la zona
4. Por todo esto es que me inclino por llevar a la esfera la figura del
espejo para de ahí refigurarlo nuevamente.

[image: Grafico]
Como recomendaciones anexas, verifica el correcto espaciado de los canales
de la herramienta. Dale un prensado previo a la misma con el espejo
aplicando un peso extra de 1Kg durante unos 15 minutos, con esto los canales
no se deben de estrechar, y el agente pulidor que sea algo espeso.

Saludos Aldo.



marco perez escribió:

Hola Aldo, lamentablemente ese es mi problema, las zonas 2 y 3 se
arrancaron y no se como retocar para dejar el espejo como debe ser.
 El parametro de -1 lo cambie en el programa FigureXP que estaba usando,
pero no afecta en nada lo que me entrega ( o sea como esta el espejo).
Ahora utilice el programa Foucault analysis y obtuve los archivos que te
adjunto y que le habia enviado a Claudio tambien
gracias








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