Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos Hola a todosGracias por los comentarios, se me habia ocurrido antes pero no sabia como diseñarlo. Claudio lo que puse en el dibujo es esquematico, pero el espejo de campo es concavo perforado en el centro y el de ojo yo lo puse concavo pensando en un diseño gregoriano pero como los rayos vienen divergiendo , se me ocurre que tendria que ser convexo como un Cass, ahora para el diseño de las curvas es dificil usar el MODAS ya que lo estuve mirando y solo trabaja con rayos al infinito, tendria que hacerse y probar , no queda otra. Yo lo hare.
Saludos Wolf On Fri, 11 Mar 2011 13:13:33 -0300 marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
Buena Nicolator, pero te re-respondo a continuacion: El 11 de marzo de 2011 12:26, NICOLAS MORENO <nicolator@xxxxxxxxx> escribió:El 11 de marzo de 2011 11:32, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: Ahora, analizando el tema, y pensando en la ocurrencia, me asaltan lassiguiente preguntas y comentarios: a) Si a uno les dan a elegir entre un telescopio refractor o uno reflector de la misma apertura, cual se elije?REFLECTOR, POR DISMINUIR REFRACCIÓN DE LA LUZ EN LOS LENTES, más liviano y libre de aberraciones, y por el precio ... *R: Estamos hablando si te lo ragalan, no si tienes que comprarlo tu. ** Efectivamente se prefiere reflectores por el peso y principalmente el tema economico, cuando necesitamos "apertura". * * Pero en el caso de los oculares NO tenemos ese problema. Por lo tanto aca, es bastante mejor aprovechar las ventajas inherentes a un ocular (telescopio) REFRACTOR*.b) El ocular con espejos debe introducir arañas o soportes u otra placa correctora. Cual es la ventaja de ello?no sería una ventaja..c) Es mas barato producir espejos o lentes de esas magnitudes?. Cual es mas facil de construir?espjo , de todas maneras..* R: Espejos de aperturas tipo telescopio de acuerdo contigo, pero en este caso estamos hablando de aperturas tipo ocular. Espejos de 15 mm(o 20 o 30) de diametro con perforacion central?. Mas aun, de que perforacion central estamos hablando?. 10 mm?. No comparto tu opinion. Es mas facil construir lentes de esa magnitud, sobretodo considerando que no hay perforacion central. * *Quien ha visto binoculares o telescopios menores a 60 mm con espejos y/o perforacion central???. Porque?*d) Con el actual nivel de la tecnologia, puede haber ocurrido que nadie penso en esta solucion y es un descubrimiento tan grande como el telescopio mismo?. Si creemos que no es asi, porque entonces no se han adoptado soluciones de este tipo para los oculares?supongo que , entre otras razones, por la "inercia tecnológica...".*R: Obviamente que no. La razon es mas simple: No tienen ventaja sobre los oculares refractores.*e) Creo, sin querer echar abajo el avion del Wolf, que su idea no tiene futuro. Aun cuando es interesante modelarlo en el MODAS a ver que pasa.yo sería más intelectualmente curioso y primero haría el exprimento,, me parece sencillamente genial la idea del Wolf, hay que modelarlo.. FELICITACIONES CLAUDIO, SENCILLAMENTE GENIAL..*R: Es mejor modelarlo. Ver primero el rendimiento teorico. Luego pensar en construirlo, siempre que el modelado indique que es factible.* *Creo que tu Nicolator, debes estar de acuerdo con eso.*Saludos a todos marco "incredulo" pl El 11 de marzo de 2011 09:52, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió: Hola "oculeros" (suena feo). No se puede modelar tu ingenio con el MODASu otro programa similar?. No hay para que construirlo... saludos marco pl 2011/3/11 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> Sos un genio!!!Alguna vez también pasó por mi única neurona y media que me va quedando, la idea de usar espejos en un ocular, pero no podía imaginar su configuración. Ahora me queda más claro. Al parecer, es una configuración parecida a la Cassegrain, pero con 2 espejos planos como "lente de campo", que en este caso, estaría en el lugar que ocupa el "lente de ojo" en un ocular típico (refractor) y el "espejo de ojo" (término recién inventado) ocuparía el lugar del lente de campo. Un ocular reflector, tendría la ventaja de no producir aberración cromática. Mis dudas son respecto a la geometría del "espejo de campo", es decir, el par de planos. ¿No será mejor que tenga una geometría curva?. El plano serviría sólo para poder dirigir la luz hacia el eje óptico del curvo y tener acceso a ella por nuestro ojo o cámara. Pregunto esto, ya que un solo espejo curvo (el de "ojo" en este caso) produciría algunas aberraciones, como si fuera un lente simple (menos cromática). No sé si esto sea así. Tampoco sé si este ocular produce o no imagen virtual (ejemplo: la imagen aumentada que vemos de un objeto cercano a través de una lupa) del plano focal del objetivo, ¿o será que produce imagen real (que se puede ver en una pantalla proyectada y en ese caso serviría para tomar fotos en foco primario) y no la podríamos ver sin ayuda de un lente extra? ¿Se podrá utilizar un espejo "de ojo" convexo, o servirá también el cóncavo, como el que se usa en el telescopio Gregoriano y que Claudio dibujó?. Si fuera convexo ¿se podría ver parecido como con un ocular galileano, es decir, la imagen erecta y poco campo de visión? Al ser tan pequeños los espejos, puede que sea difícil el pulido, pero a su vez, las razones focales de los espejos no deberían ser tan pequeñas como para tener que figurar sus superficies. En este caso, el espejo cóncavo debería tener un largo focal grande en relación a su diámetro, pero el aumento que produciría en el sistema telescopio-ocular, sería bajo. Claudio Lobos, habria que hacer la prueba y ver cómo es la coma, aberración esférica u otras que puedan producirse. Creo que vale la pena de todas maneras llevar a la práctica este hermoso proyecto. ¿Quién sabe?, tal vez sería una revolución importante en la óptica. Muchos saludos. Cl. El 10 de marzo de 2011 22:52, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió: Hola amigosSe me ocurrio preguntarme y resonderme por que no intentar fabricar un ocular que use espejos y no lentes. Es mas dificil ya lo creo, pero ¿Se podrá hacer? , ¿Valdrá la pena o el esfuerzo? , el diseño optico aunque burdo pero claro seria como lo que sale en el archivo adjunto hecho por mi. ¿Que opinan? Saludos Wolf-- *Claudio E. Argandoña Moscoso* *www.mundovision.cl* <http://www.mundovision.cl/>* Streaming, transmisiones por internet* ** *Astronomía: Cursos, Talleres, Construcción de Telescopios, Observaciones. * *Telescoperos Ricardo González* **-- Nicolás Moreno Olavarría Biólogo. Magister (c) en Gestión Tecnológica en Biotecnología. PhD (c) en Biotecnología.
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