Hola Wolfy : Andare con espejos y soportes por si piensas llevar el fabuloso espectroscopio. Rodrigo y Wolf : ¿ A que hora llegaran a Serena el jueves ? El Elias llega a las 06:00 hrs y el German a las 6:30 hrs. Avisenme por si nos juntamos en el Terminal , vamos a tomar desayuno y esperamos la hora comodamente en el furgon . Saludos del Caylo. El 3 de noviembre de 2009 21:38, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió: > Telescoperos Ricardo González > Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos > > Hola Juan > Al ver someramente la superficie de tu espejo, no gastes mas > energias, me parece bueno > (4 horas para un 15 cm es mucho en un solo abrasivo) , pasa al siguiente > y probablemente aun te queden > algunos crateres mas. Como veo que son ocasionales podrian perdurar hasta > el final del alisado > pero se suavisaran mucho y practicamente no le haran daño al espejo. El > vidrio se desgasta bastante > aun con abrasivos mas finos. Cuando empieces a alisar (1200 hacia arriba) > ahi veras si quedan muchos, > pero si has trabajado bastante lo dudo. > Saludos > Wolf > > > > > > > On Tue, 3 Nov 2009 16:30:29 -0300 > Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx> wrote: > >> Gracias Claudio, >> Seguiré tu consejo. >> Hoy haré unas carreras con 180 y mañana empezaré con el CS220. >> >> Saludos >> JGS >> >> 2009/11/3 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx> >> >> Hola Juan. Según mi experiencia, siempre diferente en cada espejo, los >>> famosos cráteres "díscolos" que quedan y otros que aparecen como nuevos, >>> hay >>> que dejarlos no más y seguir adelante, siempre y cuando no sean >>> desproporcionadamente grandes en relación al tamaño del resto. >>> >>> Cuando ocurre eso, no tiene sentido tratar de eliminarlos todos y a mi me >>> ha ocurrido que después disminuyen bastante (y hasta desaparecen) con los >>> esmeriles más finos. Además, con los pocos que quedan, no afectan en nada >>> al >>> final. >>> >>> Así es que, adelante, intenta otra serie de pasadas con el 180, pero no >>> te >>> quedes ahí mucho tiempo más. Es lo que pienso. >>> >>> Muchos saludos. >>> Cl. >>> >>> El día 03/11/09, Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió: >>> >>> Estimados, >>>> He seguido con el trabajo de mi espejo de 150mm de acuerdo a las >>>> indicaciones y sugerencias dadas por ustedes. >>>> Les recuerdo que inicialmente me pasé de la flecha de 1,1 mm para un >>>> espejo F8 y tuve que volver atras con espejo abajo hasta llegar a 1mm, >>>> esto >>>> lo hice con CS80 al no contar con CS120 (como me sugirió Aldo) y una vez >>>> llegué a 1mm pase al CS180. >>>> >>>> He trabajado con CS180 unas 4 horas para eliminar todo rasgo del >>>> anterior >>>> abrasivo intercalando espejo arriba y abajo para mantener la flecha, la >>>> superficie es homogenea en un 99% pero me encuentro en el siguiente >>>> dilema y >>>> por ello este correo: CRATERES, no mas de 2 o 3 de ellos me aparecen >>>> cuando >>>> ya creo haber eliminado otros, y asi sucesivamente despues de cada >>>> mojada me >>>> aparecen. Les adjunto una imagen. >>>> >>>> ¿existe una tolerancia antes pasar a otro abrasivo? ó ¿deben desaparecer >>>> todos antes de cambiar de abrasivo? >>>> >>>> La imagen adjunta tiene una barrita metalica de 0,6 mm para que tengan >>>> una >>>> idea del tamaño del hoyito. >>>> >>>> Agraeceré sus comentarios, experiencia y sugerencias. >>>> >>>> Atte., >>>> JGS >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El 22 de octubre de 2009 10:33, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx >>>> >escribió: >>>> >>>> >>>> >>>>> >>>>> La mosca la puedes sacar de igual forma espejo arriba o abajo. En ambos >>>>> casos se va a acortar la focal, siempre y cuando se apliquen carreras >>>>> con >>>>> una magnitud de 1/3 o menos, pero más que la focal es la dimensión de >>>>> la flecha, ya que en este estado de deformación de la superficie del >>>>> espejo >>>>> no es muy apropiado de hablar de la focal del mismo. >>>>> >>>>> Si aplicas carreras muy cortas se debe de ir revisando de tanto en >>>>> tanto >>>>> el avance del proceso, en este caso se están llevando las superficies >>>>> en >>>>> contacto a la figura esférica, porque si las carreras son muy costas y >>>>> te >>>>> pasas lo primero que vas a notar es problemas en el borde y/o en el >>>>> centro. >>>>> >>>>> [image: Mosca] >>>>> >>>>> En el dibujo superior izquierdo puedes ver como están en contacto la >>>>> herramienta y el espejo cuando hay mosca, teniendo la flecha una >>>>> dimensión determinada, cuando haces carreras cortas, indistintamente >>>>> espejo >>>>> arriba o abajo, las zonas que trabajan son las que están marcadas en >>>>> los >>>>> círculos el resto de la superficie no entran en contacto por lo que al >>>>> desgastarse esas zonas la flecha pierde profundidad y es lo que >>>>> justamente >>>>> has notado tú. >>>>> >>>>> Saludos Aldo. >>>>> >>>>> >>>>> Claudio Argandoña escribió: >>>>> >>>>> Ok, gracias Aldo. >>>>> Ahora, también he sacado la mosca, espejo arriba, carreras muy cortas y >>>>> un buen peso arriba y encuentro que ha sido más rápido que el método >>>>> tradicional (Texereau) No digo que sea la verdad, pero me funciona. >>>>> Este método lo he hecho luego de pasarme y acortar el largo focal >>>>> elegido a propósito y al sacar la mosca con estas carreras muy cortas, >>>>> se >>>>> alarga el foco y se compensa. >>>>> >>>>> Nos vemos, dijo la mosca. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 20 de octubre de 2009 20:35, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx >>>>> >escribió: >>>>> >>>>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es >>>>>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Interesante lo que planteas Claudinho. >>>>>> >>>>>> Cuando trabajas espejo arriba con carreras muy cortas pueden suceder >>>>>> muchas cosas y eso va a depender por una parte de como estén las >>>>>> superficies >>>>>> en contacto, y por otra de la acción que aplique el tallador. >>>>>> >>>>>> La forma en que actúan los abrasivos sobre dos superficies en contacto >>>>>> va siempre desde el centro a los bordes, tendiendo la superficie >>>>>> superior a >>>>>> hacer cóncava y por consiguiente la inferior convexa, por lo que si >>>>>> las >>>>>> carreras son muy cortas la acción abrasiva se circunscribirá a una >>>>>> zona muy >>>>>> acotada partiendo siempre desde el centro. Si la carrera es >>>>>> extremadamente >>>>>> corta en relación al diámetro del espejo, 1/10 o menos, la zona >>>>>> central >>>>>> trabajada será de unos cuantos centímetros de diámetro, y así va >>>>>> aumentando >>>>>> dicha zona con la magnitud de la carrera, de tal forma que de este >>>>>> modo es >>>>>> factible corregir problemas zonales como centro levantado o borde >>>>>> caído. >>>>>> Pero cuando las carreras tienen una magnitud tal, 1/3 del diámetro de >>>>>> los >>>>>> discos, la superficie superior se profundiza en forma constante y >>>>>> esférica >>>>>> lo que da una mayor flecha, y como estamos hablando de espejos, una >>>>>> focal >>>>>> más corta. >>>>>> >>>>>> Si trabajo espejo arriba y la focal se alarga habría que verificar en >>>>>> que condición inicial estaba el espejo y para esto se tendría que usar >>>>>> un >>>>>> esferómetro muy bien calibrado y con una resolución de milésimas. >>>>>> >>>>>> Saludos Aldo. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Claudio Argandoña escribió: >>>>>> >>>>>> Juan, te deseamos mucho éxito en tu espejo. >>>>>> >>>>>> Me gustaría compartir una experiencia, que no había notado antes y >>>>>> discutirla: >>>>>> >>>>>> Cuando el espejo se trabaja abajo, la distancia focal (o el radio de >>>>>> curvatura, si se quiere) aumenta , ¿cierto?. Bueno, eso es normal. >>>>>> Pero en >>>>>> el transcurso del trabajo del esmerilado, del alisado y AUN DEL PULIDO >>>>>> (si, >>>>>> me ha cambiado el foco en el pulido!!!, believe or not), descubrí que: >>>>>> >>>>>> -El foco se alarga si hago carreras cortas, inferiores a 1/6 del >>>>>> diámetro (menos de 1/3 en total) con el espejo abajo, pero también con >>>>>> el >>>>>> espejo ARRIBA. >>>>>> >>>>>> -Para acortar el foco, debía hacer carreras normales y también largas >>>>>> (1/3 en total y mayores) con el espejo arriba exclusivamente. >>>>>> >>>>>> -Carreras largas o cortas con el espejo abajo alarga el foco. Cortas >>>>>> con >>>>>> el espejo arriba también. >>>>>> >>>>>> No sé, al menos a mi me ha pasado eso. Con el telescopio del Alfonso, >>>>>> cuando lo pulimos en el Garden School, con pez de castilla, Cerio >>>>>> rosado y >>>>>> carreras cortas, el foco se alargó en la temible cifra de 10 cm!! (una >>>>>> cosa >>>>>> así como 10 mm por hora de pulido). Esa fue la primera vez que noté >>>>>> algo >>>>>> así. Tengo testigos y no dudaré en pagarles bien. >>>>>> >>>>>> En el último espejo de 20 cm, desbasté y me pasé del largo focal a uno >>>>>> inferior, unos 15 cm. Trabajé con el espejo abajo, carreras normales >>>>>> durante >>>>>> esmerilado y el cambio, aun con 400, era significativo (se alargaba >>>>>> unos 3 >>>>>> mm por mojada (muy variable, en todo caso). Con los más finos, en el >>>>>> alisado, llegué finalmente al foco que quería trabajando >>>>>> exclusivamente >>>>>> espejo abajo. Finalmente, "rematé" el espejo con 3 horas con el 5 >>>>>> micrones y >>>>>> quedó muuuuy bueno, se ve los objetos al otro lado, incluso los no tan >>>>>> brillantes (uno de mis gatos se veía clarito). Con una >>>>>> lupa-microscopio de >>>>>> 30 x, se veía muuuy suave la superficie (Dato, ese microscopio lo >>>>>> compré en >>>>>> menos de 3 lucas en la Galería Alessandri, en Agustinas con Morandé... >>>>>> en el >>>>>> Persa Bio Bio lo tenían en 3... usado y sin boleta). >>>>>> >>>>>> He notado también que se pule más parejo el borde y el centro, pulendo >>>>>> espejo abajo. Es una impresión no más. Antes notaba que al pulir con >>>>>> el >>>>>> espejo arriba, me tendía a quedar un hoyo central, que se notaba en el >>>>>> Foucault. En fin, cada vez me doy cuenta que sé menos y dan ganas de >>>>>> preguntarle a Ricardo qué hacer. >>>>>> >>>>>> Saludos. >>>>>> Cl. >>>>>> >>>>>> El día 20/10/09, Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió: >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Muchas gracias Claudio y Aldo por sus consejos. >>>>>>> >>>>>>> Atte., >>>>>>> JGS >>>>>>> >>>>>>> El 19 de octubre de 2009 20:51, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx >>>>>>> >escribió: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Hola Juan, >>>>>>>> >>>>>>>> Felicitaciones, otro telescopero que se está ensuciando las manos, >>>>>>>> ¡bien me parece!. >>>>>>>> >>>>>>>> Para un espejo de esa apertura y focal te recomiendo trabajar desde >>>>>>>> el >>>>>>>> abrasivo 120. No es necesario usar el 80 ya que al ser algo pequeña >>>>>>>> la >>>>>>>> fecha, te obliga a ir revisando cada cierto tiempo el avance de la >>>>>>>> pega, si >>>>>>>> no lo haces pasa lo que te ha sucedido. Las carreras de cuerdas, que >>>>>>>> muestro >>>>>>>> aquí abajo: >>>>>>>> >>>>>>>> [image: Carrera de Cuerda] >>>>>>>> >>>>>>>> Aplícalas hasta que tengas una flecha de 1mm, luego sigue con >>>>>>>> carreras >>>>>>>> centradas con un desplazamiento total de 1/3 del diámetro del >>>>>>>> espejo, en tu >>>>>>>> caso 50mm. >>>>>>>> >>>>>>>> [image: Carrera Centro] >>>>>>>> >>>>>>>> El espejo debe de asomar 25mm arriba y abajo. Estas parte del >>>>>>>> desbastado grueso hazlo sin aplicar presión, deja actuar sólo el >>>>>>>> peso del >>>>>>>> espejo y muy ligeramente el de las manos. Con esta operativa >>>>>>>> lograrás >>>>>>>> eliminar la mosca, esa molesta depresión central que a más de >>>>>>>> alguien le ha >>>>>>>> complicado el trabajo de tallado. >>>>>>>> >>>>>>>> Cuando llegues a la medida de 1,1mm debes de cambiar de abrasivo al >>>>>>>> siguiente tamaño y seguir con el mismo proceso de carreras centradas >>>>>>>> que te >>>>>>>> expliqué más arriba pero con el agregado que debes de ir >>>>>>>> intercalando la >>>>>>>> posición del espejo arriba y debajo de forma regular, esto es con el >>>>>>>> fin de >>>>>>>> mantener la medida de la flecha. >>>>>>>> >>>>>>>> Suerte y mucha perseverancia. >>>>>>>> >>>>>>>> Saludos Aldo. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Juan Gálvez Solorza escribió: >>>>>>>> >>>>>>>> Estimados, >>>>>>>> Como les comenté a algunos en la actividad del colegio La Casa Azul, >>>>>>>> ese mismo día sábado comencé con mi primer espejo de 150mm. >>>>>>>> Con las biblias de Texereau y Schavasse al lado empecé con las >>>>>>>> indicaciones correspondientes. >>>>>>>> Este será de aprox. 150mm, f8. >>>>>>>> La flecha debía ser de 1,1mm pero el entusiasmo me hizo pasarme de >>>>>>>> la >>>>>>>> raya ya que despues de 3 horas de trabajo llegué a 1,8 o 1,9 aprox. >>>>>>>> por lo >>>>>>>> que durante la semana volveré atrás con espejo abajo, con carreras >>>>>>>> normales >>>>>>>> e iré controlando la flecha despues de cada mojada. >>>>>>>> >>>>>>>> Atte., >>>>>>>> Juan Gálvez Solorza >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Atte., >>>>>>> Juan Gálvez Solorza >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> IYA2009 >>>>>> http://www.astronomy2009.org/ >>>>>> >>>>>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese >>>>>> //www.freelists.org/list/telescoperos y seleccione >>>>>> "unsubscribe". >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> IYA2009 >>>>> http://www.astronomy2009.org/ >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> -- >>>> Atte., >>>> Juan Gálvez Solorza >>>> >>>> >>>> >>> >>> -- >>> IYA2009 >>> http://www.astronomy2009.org/ >>> >>> >> >> >> -- >> Atte., >> Juan Gálvez Solorza >> > > > > Si usted desea ser removido de la lista solo accese > //www.freelists.org/list/telescoperos > y seleccione "unsubscribe". > > > > > >