[telescoperos] Re: Foto de Orion pre procesada
- From: "marco perez" <mplingen@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 7 Mar 2008 16:56:17 -0300
Mi montura es un bodrio, tiene mucho juego de engranajes y de ejes, por lo
cual despues de cierto momento, los errores que me arroja el programa ya no
los puedo compensar mas en la montura, pero es suficiente para fotografia en
paralelo. Con una montura buena es, a mi juicio, mejor que el ojo, claro que
depende tambien de tener una webcam sensible que te permita elegir estrellas
de mediana magnitud sin problemas. Yo utilizo la QuickCam for notebook pro
modificada para LXP, con sensor CCD que es similar a la Quickcam 3000 y es
muy sensible.
Como mi montura es medio primitiva, me demoro como una hora y media a dos
horas pues tengo que pelear mucho con los controles. Con una montura buena
deberia ser menos de una hora, pues con el programa rapidamente te das
cuenta del desajuste pues los graficos te muestran una linea recta en la
deriva. Cuando he llegado al limite de mi montura, la deriva oscila a ambos
lados del eje, no teniendo la tendencia tipica cuando estas desalineado.
Como tiene mucho juego, basta que la tope de casualidad o que trate de
enfocar para que el ajuste se vaya a las pailas y tenga que retomar el
alineamiento. De repente me han dado ganas de patearla y tirarla al fuego,
pero se me pasa luego jajajajajaja. Tengo en mente construirme una montura
como la del Aldo que es una maravilla, porque pensar en comprar una como la
CG5, tendria que pedir autorizacion al Ministerio de Hacienda primero y con
su VºBº ir donde mi Señora despues jajajajajajajja.
En todo caso despues de ajustar, el eqalign te recomienda hacer un
seguimiento de minimo 10 minutos para detectar errores residuales.
Solo como opinion personal, la version 2 no es tan buena y manejable como la
1, asi que despues de probarla la deseche y segui con la viejita, pero eso
es cosa de gustos no mas.
saludos
El día 7/03/08, ccam@xxxxxxx <ccam@xxxxxxx> escribió:
>
> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Marco, que tan precisa es la alineación que has logrado y mas menos en
> cuanto
> tiempo???
> Saludos
>
> On Fri, 7 Mar 2008 16:06:44 -0300
> "marco perez" <mplingen@xxxxxxxxx> wrote:
> > Efectivamente, ese programa es una maravilla. Yo lo estoy usando hace
> como
> > dos años mas o menos y es espectacular. Te simplifica la vida
> enormemente y
> > permite tanta precision como paciencia tengas jajajajaja.
> > Lo mejor es que uno se pone comodamente ante el PC y el software mide
> todo y
> > te dice cuanta correccion necesitas.
> > saludos
> > marco pl
> >
> >
> > El día 7/03/08, ccam@xxxxxxx <ccam@xxxxxxx> escribió:
> >>
> >> Telescoperos Ricardo González
> >> Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >>
> >> Gonzalo, dale una miradita al link que te envié recién, el software se
> >> encarga
> >> de apoyar el proceso de puesta en estación, evalúa la posición de la
> >> cámara
> >> (N-S-E-O), y además calcula error periódico de AR y Declinación, y el
> FHWM
> >> (enfoque por software). Aún lo tengo a prueba, pero me tiene muy
> >> entusiasmado.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> On Fri, 7 Mar 2008 10:58:16 -0300
> >> "Gonzalo Contreras" <gonzalo.cont@xxxxxxxxx> wrote:
> >> > Gracias por la explicación. La rotación de campo es un tema común en
> la
> >> > astrofotografía convencional (con película) y te obligaa a alinear
> con
> >> > precisión para largas exposiciones. Por un momento pensé que la
> >> tecnología
> >> > actual había eliminado el problema de alinear monturas ecuatoriales.
> >> >
> >> > Seguiré alineando con el drift method, pero ahora usaré una cámara
> sin
> >> > rollo. En lugar de eso la conectaré al PC.
> >> >
> >> > ¿Alguien ha oído sobre el software Iris?. Yo lo he usado para hacer
> >> > mediciones de manchas solares solamemte, no lo he usado para procesar
> >> > imágenes.
> >> >
> >> > Saludos.
> >> >
> >> > Gonzalo.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > El día 7/03/08, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
> >> >>
> >> >> Hola Gonzalo. Aunque no soy muy experimentado en el tema, te comento
> lo
> >> >> siguiente:
> >> >> Si tienes un telescopio motorizado que permite su control mediante
> >> >> software (protocolo LX200, ASCOM o incluso mediante un control de
> >> cuatro
> >> >> botones que puede ser adaptado a control por puerto paralelo), el
> >> sofware
> >> >> hace la pega por ti en el guiado, pero tendras igualmente un
> problema
> >> que se
> >> >> presentara si tu montura ecuatorial no esta alineada, y es que
> >> >> indefectiblemente tendras rotacion de campo en los bordes de la
> >> fotografia,
> >> >> pues el guiado solo te tendra "fijo" el cuerpo que se usa de guia
> >> (estamos
> >> >> hablando de larga exposicion).
> >> >> Este problema es muy patente si tu tratas de hacer astrofotografia
> con
> >> un
> >> >> telescopio altazimutal, como los Dobsonianos. Estos no son alineados
> al
> >> >> polo, solo se "fija su ubicacion" mediante el metodo de las "Dos
> >> Estrella"
> >> >> que le permite al software saber donde esta ubicado el telescopio en
> >> >> coordenadas terrestres. El programa (Astrovideo, K3CCDTOOL,
> guidedog,
> >> >> guidemaster, startrack, etc) te perimtira seguir muy bien a
> cualquier
> >> >> objeto, pero si tomas un alarga exposicion, todos los cuerpos
> alrededor
> >> de
> >> >> el te saldran como si estuvieran rotando a su alrededor. Lo que se
> >> utiliza
> >> >> para evitar esto es un "desrrotador de campo", que va girando el
> ocular
> >> en
> >> >> la misma magnitud que lo hace el firmamento (rotacion virtual
> respecto
> >> del
> >> >> telescopio).
> >> >> En resumen, el programa de guiado no te elimina la necesidad de
> alinear
> >> la
> >> >> montura ecuatorial. Ahora si tu solo quieres observar a ojo, el
> >> alineamiento
> >> >> no es critico y el programa te ayuda mucho a no tener que estar
> >> retocando a
> >> >> cada rato.
> >> >> Aldo y Carlos seguramente tienen mas antecedentes que aportar pues
> >> tienen
> >> >> mas experiencia que yo en el tema. En todo caso en internet hay
> >> bastante
> >> >> informacion y en español.
> >> >> saludos
> >> >> marco pl
> >> >>
> >> >>
> >> >> El día 7/03/08, Gonzalo Contreras <gonzalo.cont@xxxxxxxxx> escribió:
> >> >> >
> >> >> > Hola:
> >> >> >
> >> >> > Está re-interesante el tema del que hablan. Yo estoy metiéndome en
> la
> >> >> > fotografía digital. Simepre he hecho astrofotografía con película
> y
> >> para
> >> >> > ello la alineación del telescopio es crítica.
> >> >> > Mi consulta es si con estos softwares la alineación deja de ser
> una
> >> >> > necesidad.?.
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > Saludos
> >> >> >
> >> >> > Gonzalo.
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > El día 6/03/08, marco perez <mplingen@xxxxxxxxx> escribió:
> >> >> > >
> >> >> > > Efectivamente alli me entretuve harto pero no hubo caso que
> >> >> > > funcionara. Por eso al final me cambie. Igual lo uso para tomar
> >> videos
> >> >>sin
> >> >> > > larga exposicion con webcam
> >> >> > > saludos
> >> >> > >
> >> >> > >
> >> >> > > 2008/3/6, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>:
> >> >> > > >
> >> >> > > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> >> >> > > > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >> >> > > >
> >> >> > > > Si tienes tiempo dale un vistazo al K3 V1, ahí en el menú
> >> Options
> >> >> > > > => Settings, en la ventana que se abre pincha la pestaña
> >> <Camera>, en
> >> >>el
> >> >> > > > menú desplegable tienes las direcciones COM tanto físicas
> como
> >> >>virtuales
> >> >> > > > que reconoce el programa, si usas un adaptador USB-Serial
> tienes
> >> las
> >> >> > > > direcciones desde el COM1 hasta el COM8, dependiendo qué
> >> dirección
> >> >>virtual
> >> >> > > > le asigne el sistema operativo al adaptador escoges el COM que
> >> >>corresponda.
> >> >> > > > Si usas un COM o LPT físico tienes las direcciones COM$1 hasta
> la
> >> 4 y
> >> >>LPT$1
> >> >> > > > hasta la 3 respectivamente. En mi caso usaba los COM virtuales
> 3
> >> ó 4
> >> >> > > > dependiendo en cual USB conectara el adaptador. Lo que sí no
> >> reconoce
> >> >>el
> >> >> > > > programa es un adaptador USB-Paralelo, hay otros programas que
> sí
> >> lo
> >> >> > > > reconocen pero son de pago pero hay que tener cuidado con el
> >> adaptador
> >> >>que
> >> >> > > > se use ya que no todos son compatibles.
> >> >> > > >
> >> >> > > > Una de las ventajas que recuerdo que tenía el K3 de pago es
> que
> >> te
> >> >> > > > permite chequear los puertos de comunicación y permite
> >> el autoguiado,
> >> >>hay
> >> >> > > > otras prestaciones más pero se me olvidaron, en fin, la
> versión
> >> básica
> >> >>y
> >> >> > > > gratis la encuentro bastante buena y como bien dices es muy
> fácil
> >> de
> >> >>usar.
> >> >> > > >
> >> >> > > > Saludos Aldo.
> >> >> > > >
> >> >> > > >
> >> >> > > >
> >> >> > > > marco perez escribió:
> >> >> > > >
> >> >> > > > Que interesante, no probe con eso porque el note actual lo uso
> >> para
> >> >> > > > el trabajo asi que prefiero no intervenirlo y ya habia vendido
> un
> >> >>notebook
> >> >> > > > AMD athlon que tenia puerto paralelo, serie y usb y que era el
> >> que
> >> >>usaba
> >> >> > > > para todos estos experimentos :-( . El temita ese me dio
> muchos
> >> >>dolores de
> >> >> > > > cabeza, visite muchos foros y todos tenian el mismo problema.
> En
> >> el
> >> >>sitio
> >> >> > > > del autor del K3, declara que la version 1 solo reconoce las
> >> >>direcciones
> >> >> > > > reales del puerto serie y no las virtuales que genera el
> >> adaptador
> >> >> > > > USB-serie, sin embargo las versiones posteriores (o sea las de
> >> pago)
> >> >>si
> >> >> > > > funcionan sin problemas con el adaptador con XP. De alguna
> forma
> >> tiene
> >> >>que
> >> >> > > > obligar a que uno se incline por comprarle el producto
> >> jajajajajajaja.
> >> >>En
> >> >> > > > todo caso, el astrovideo no es malo y despues de usarlo ya uno
> se
> >> >>acostumbra
> >> >> > > > a su interfaz poco amigable y se aprende de memoria los
> comandos
> >> >>necesarios
> >> >> > > > para llegar al objetivo, pero el K3 es, creo, lejos el mejor
> por
> >> su
> >> >> > > > sencillez, manejabilidad y productividad.
> >> >> > > >
> >> >> > > > 2008/3/6, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>:
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
> >> >> > > > > //www.freelists.org/webpage/telescoperos
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > Hola Marco,
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > El K3ccdTools V1 permite usar el adaptador, mira, ese asunto
> >> del
> >> >> > > > > adaptador USB-Serial también me trajo problemas con el K3,
> me
> >> compré
> >> >>un
> >> >> > > > > Notebook, y un adaptador y además hice un pequeño circuito,
> en
> >> >>realidad hice
> >> >> > > > > dos pero llegado el momento con ninguno funcionó, el
> programa
> >> no
> >> >>controlaba
> >> >> > > > > la exposición, las tomas salían negras, pensando que sería
> >> problemas
> >> >>de
> >> >> > > > > compatibilidad con el sistema operativo Vista, formatié el
> >> notebook
> >> >>y le
> >> >> > > > > puse XP, tampoco funcionó. Probé todo el montaje en un PC
> con
> >> Win98
> >> >>y ahí
> >> >> > > > > si funcionaba perfectamente el K3 controlado vía USB-Serial
> y
> >> toda
> >> >>la
> >> >> > > > > parafernalia, hice todo el montaje en otro PC pero con XP y
> ahí
> >> no,
> >> >>al
> >> >> > > > > parecer es un problema con el sistema operativo, en
> definitiva,
> >> >>compré otro
> >> >> > > > > notebook pero viejito, Pentium IV, con puerto serial,
> paralelo
> >> y
> >> >>USB, le
> >> >> > > > > puse Win98 y la cosa funcionó de perillas pero aquí
> obviamente
> >> lo
> >> >>controlo
> >> >> > > > > por el puerto paralelo aunque también me funciona vía USB.
> Lo
> >> raro
> >> >>de todo
> >> >> > > > > esto que a muchos sí le funciona el adaptador con XP,
> incluso
> >> el
> >> >>autor del
> >> >> > > > > K3 lo hace funcionar así, pero a mí naca la pirinaca.
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > Saludos Aldo.
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > marco perez escribió:
> >> >> > > > >
> >> >> > > > > Hola Aldo. Respecto de tu pregunta por el astrovideo, la
> toma
> >> de
> >> >> > > > > fotos con compensacion por deriva es una opcion que posee en
> >> caso de
> >> >>que uno
> >> >> > > > > tome las fotos con un tripode inmovil comun y corriente. O
> sea
> >> una
> >> >> > > > > alternativa
> >> >> > > > > Adicionalmente el Astrovideo posee las caracteristicas del
> K3
> >> en
> >> >> > > > > cuento a tomar fotos ya sea con larga exposicion (con webcam
> >> >>modificada) o
> >> >> > > > > tomas normales y lo mismo puede hacer para tomar videos. La
> >> >>diferencia con
> >> >> > > > > el K3 es que es menos flexible para hacer las tomas y es mas
> >> >>enredado para
> >> >> > > > > fijar las opciones de las capturas. Tampoco tiene todas las
> >> >>funciones del k3
> >> >> > > > > como ayuda para el enfoque,, apilado de imagenes
> palnetarias,
> >> >>reticulo, etc.
> >> >> > > > > La razon de porque lo uso es simplemente porque mi notebook
> No
> >> >> > > > > tiene Puerto Paralelo asi que para controlar la webcam
> >> modificada
> >> >>tengo que
> >> >> > > > > usar la opcion por puerto serie y con esta opcion, la
> version 1
> >> del
> >> >>k3 (que
> >> >> > > > > es libre) no permite controlar por puerto serie con el
> adaptado
> >> >>usb-serial
> >> >> > > > > :-( y el astrovideo si :-) Esa es la unica razon, sino
> usaria
> >> el K3
> >> >>porque
> >> >> > > > > es mucho mas amigable
> >> >> > > > > Otro programa que me permite usar el control por puerto
> serie
> >> con
> >> >> > > > > el adaptador usb-serial, es el astrosnap, pero como esta en
> >> version
> >> >>beta,de
> >> >> > > > > repente funciona y de repente se taima y se niega a
> >> funcionar...
> >> >> > > > > saludos
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
> >> >> > > > >
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