Telescoperos Ricardo González
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La brea que tienes está formulada
para trabajo óptico en un rango de temperatura que te indiqué, si la
usas en
esas condiciones debería de funcionar bien, una cosa es que sea dura al
tacto y
otra es su maleabilidad con el trabajo. Con la colofonia pasa algo
parecido, si
tu le haces el viejo truco de presionarla con la uña, la notarás algo
dura y si
le das un muy leve golpe en el borde se salta muy fácilmente pero esto
no es
señal que no esté en condiciones. Cuando se está en el trabajo de
pulido la
cosa cambia, por efecto del roce las breas se calientan muy levemente,
lo
suficiente como para acomodarse perfectamente a la forma del espejo y
aquí
entra a batallar la calidad de la brea, debe de ser lo suficientemente
dura
para no deformarse a la primera por efecto del roce y debe tener la
maleabilidad justa para adaptarse a la forma del espejo. En un
principio, los
primeros 10 a 15 minutos, el pulido se produce
esencialmente en el centro, aquí estoy hablando espejo arriba,
pasado
ese tiempo la brea se acomoda y comienza a actuar en todo el espejo y
ya a la
hora de trabajo la apariencia del espejo debería de ser pareja.
Se puede dar el caso que la brea
sea blanda al tacto, pero ojo, eso no garantiza que tenga la capacidad
de adaptarse
a la forma del espejo. La brea no puede estar ni muy
blanda ni muy dura, los canales después de una
hora deben de estrecharse algo así como un 10% y el gris de la
superficie debe
de verse igual en toda ella, si no sucede esto hay que rehacer la torta
y suavizar
la colofonia. Con la brea gugolz lo que hay que ajustar es la
temperatura
ambiente.
Así como veo la cosa a la
distancia la brea no anda 100% y si trabajas espejo abajo lo más
probable el
que va a sufrir será el borde.
En un principio yo hacía la herramienta
con brea mineral, esa que todos recomiendan, pero nunca le pude dar en
el clavo
con la consistencia, invariablemente terminaba con espejos muy
deformados, la
herramienta ya fuera blanda o dura al espejo se le hundía el centro y el borde quedaba rebatido. Cuando encontré
la colofonia la cosa cambió, igual tuve que encontrarle la consistencia
adecuada por el método de prueba y error lo que me costó la nada misma,
quedándome los espejos esféricos sin muchos problemas, cosa que nunca
pude con
la famosa brea mineral.
Toda esta parte de preparar la brea para la herramienta de pulido es
la más complicada y más paciencia hay que tener, pero una vez que le
encuentres la hebra te vas por un tubo.
Saludos Aldo.
marco perez escribió:
Hola Aldo, curioso lo que me indicas, y te explico porque:
- "Con una hora de trabajo te debería
de haber quedado la superficie del espejo con una apariencia pareja, si
el centro está mucho más pulido que los bordes es por que hay problemas
ya sea por una brea muy dura o por falta de prensado de la herramienta": La brea no esta dura y facilmente con la
uña la marcas. Cuando forme la torta con la guarifaifa del lavaplatos,
los hexagonos quedaron muy bien. Luego prense la herramienta
directamente sobre la brea antes de comenzar el pulido y claramente los
canales se achicaron.
- "Fíjate en sus
canales, con ese tiempo de trabajo debería de notárseles un
estrechamiento, si están tal cual es mala señal": Habiendo
terminado el tiempo de pulido, es decir una hora, los canales
efectivamente se cerraron mas y para continuar deberemos prensar con el
hacedor de hexagonos nuevamente para abrirlos.
Hoy Hugo seguira con el proceso con el
espejo abajo a ver que pasa, no sin antes ejecutar el prensado
respectivo.
Respecto de la brea en estado original, te comento que con la
temperatura ambiente no es que se ponga "mas dura", sino que
absolutamente dura y quebradiza. Es tal que incluso cuando estaba
puliendo mi espejo, se saltaron los hexagonos, desprendiendose desde
las puntas, pedazos de brea. Durante el pulido los canales se
mantuvieron inalterables.
La adicion de aguarras mejoro bastante sus propiedades para
estas temperaturas.
saludos
marco pl
El 22 de octubre de 2009 11:39, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
escribió:
Hola Marco ¡hombre de poca fe!,
Bueno, no me puedes decir que no te advertí que el
famoso rojo manchaba, ahora que si usas un ventilador cuando manipulas
el polvo y se te desparrama por doquier ya no es culpa mía, ah, y
espera a que por esos accidentes que provoca Murphy derrames el
contenido del pulidor, ahí sí que te van a echar con
viento fresco pa’l patio con todos tus cachivaches, ya verás, jajaja.
Una variable muy importante a tener en cuenta es la temperatura
ambiente cuando se está puliendo con la torta. La brea o resina que se
use son muy sensibles a este factor y hace que se comporten de muy
distinta manera. La brea que vende Mauricio hay que trabajarla a una
temperatura que ronde los 20 ºC por lo que el lugar debe de contar con
control de temperatura ambiente, si la Tº es menor la brea se pone algo
más dura y si es mayor más blanda. No es recomendable hacerle agregados
como haz hecho. Por otra parte, la colofonia se comporta de igual
manera pero ahí puedes usar trementina o aguarrás si hay que suavizarla
o en su defecto tratar de encontrar la temperatura ambiente ideal para
trabajar sin problemas, el recalentado en ambos casos no es muy
recomendable
Con una hora de trabajo te debería de haber quedado la superficie del
espejo con una apariencia pareja, si el centro está mucho más pulido
que los bordes es por que hay problemas ya sea por una brea muy dura o
por falta de prensado de la herramienta. Fíjate en sus canales, con ese
tiempo de trabajo debería de notárseles un estrechamiento, si están tal
cual es mala señal, de momento te puedo asegurar que ese espejo se está
deformando así que revisa la herramienta antes de seguir con el pulido.
Si todo sale bien no deberías de volver atrás con el alisado, pa´mi que
la figura inicial del espejo está bien, tal como les comenté en el
colegio, pero en estos momentos el pulido están provocando un centro
hundido.
Saludos Aldo.
marco perez escribió:
Hola Claudio, telescoperos todos
Ayer, siguiendo los valiosos consejos de Aldo, Wolf,
Claudio, principalmente, reanudamos el pulido del espejo de Hugo
Castillo que llevamos al colegio Casa Azul (el mio lo deje de lado para
ver que pasaba con este que tenia un mejor acabado). Hicimos los
siguientes cambios: en vez de Oxido de Cerio Blanco, usamos Rojo Bayer
120, que a decir verdad Aldo, te quedaste corto cuando dijiste que
manchaba, es que no mancha, invade todo lo que se encuentra alrededor,
tuve que trapear el piso de la cocina, limpiar el lavaplatos, botar
esponjas y paños de secado, diarios, una toalla nova completa, limpiar
los zapatos y un laaaaaaaaaargo etc. y principalmente, y aqui un dato
importante Claudio, agregarle un poquito de aguarras a la brea
sintetica del Maufer. Esta brea es muy dura y quebradiza a la
temperatura actual de las tardes santiaguinas de 15°C bajando. Se me
ocurre, que deberia ser mas ductil a unos 25°C por lo menos. Al
agregarle un poco de aguarras mejoro notablemente su ductilidad y queda
como dice San Tex que debe quedar, pero seguramente no podria ser usada
con temperaturas ambientes mas altas. Por suerte el aguarras se evapora
al calentar la brea...(Creo que ahora voy a probar con Colofonia para
ir ganando experiencia en tortas).
Trabajamos una hora con espejo arriba y rojo de pulir, al
cabo de la cual se pulio "grata y notamente" la parte central del
espejo, quedando los bordes mas grises. Hoy seguiremos con espejo abajo
tal como indica el evangelio de San Tex.
Asi que por finalmente la cosa esta funcionando. El fin de semana
haremos la prueba de foucault para ver si vale la pena seguir puliendo
o volvemos al 280 si efectivamente hay alguna horrenda mosca en el
espejo.
Gracias Telescoperos por los consejos. Hemos vuelto al
camino de la salvacion del apostol Tex con la ayuda de los beatos Aldo,
Claudio y Wolf, principalmente.
Seguramente ellos ya han ganado la "telescoperia eterna"...
saludos del que ha vuelto a creer...
marco pl
2009/10/21 Claudio Argandoña <claudioargandona@xxxxxxxxx>
Marco, Aldo, correcto, confundí los conceptos. Mil
disculpas y gracias por la aclaración.
Saludos.
El 20 de octubre de 2009 19:40, marco
perez <mplingen@xxxxxxxxx>
escribió:
Hola Aldo.
Asi entiendo yo tambien el proceso de decantación.
Claudio debe haberse confundido.
saludos
El 20 de octubre de 2009 19:33, Aldo
Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
escribió:
Hola Claudio Ar.
Parece que no me expliqué bien en la respuesta a Marco, pero aclaro que
yo nunca he decantado el rojo de pulir, lo uso tal como viene y nunca
he tenido problemas, pero sin embargo, recomiendo el proceso de
decantación.
Ahora, el proceso que describes no es decantación, es más bien un
“lavado” del polvo.
El proceso de decantación en esencia es hacer lo mismo que has hecho tú
en la primera parte, pero pasado un corto tiempo y cuando se observa
que se comienza a depositar un pequeño concho en el fondo de la
botella, vaciar el agua aún con partículas en suspensión
del rojo en otro tiesto, limpio por cierto, y descartar todo lo que
queda en el fondo del primer tiesto. Así nos aseguramos que las
partículas más grandes y pesadas que son las primeras en precipitar
queden en el primer tiesto, por ende en el segundo contenido queda un
remanente del polvo inicial, lo que ya pasado un rato se asientan en
el fondo, esto es señal que son las partículas más livianas, por ende
pequeñas.
Para que no se confundan, todo este proceso que he descrito, que se
puede hacer de igual manera ya sea con los abrasivos o los pulidores,
es lo que se llama decantación.
Saludos Aldo.
Claudio Argandoña escribió:
Justo de eso hablaba el Caylo. Le
pasé unas bolsitas de té para él y el Claudio Lobos, que son como
piramidales y plásticas, de una malla muy fina. Yo colé ese rojo Bayer
que dice el Aldo, con un colador para aceite (comprado en Casa e
Ideas). Esas bolsitas de té tienen una malla muy parecida a ese
colador. Les cuento.
Yo hice lo mismo que Aldo, es decir, decantarlo el rojo (con agua
destilada), o sea, lo metí dentro de una botella (que es lo que tenía a
mano), le eché agüita destilada (en seco no pasaba, ya lo probé antes),
la tapaba, la batía, lo dejaba reposar un buen tiempo y botaba después
la capa superior de agua "contaminada" con restos del mismo polvo rojo
que queda flotando, que se supone entorpece el rendimiento del pulido
(creo que con esmeril grueso también pasa eso y estoy seriamente en
comenzar a decantar el carburo de silicio de 120, que viene como con un
barro) y luego repetía varias veces la operación, hasta que el agua que
está sobre el esmeril, queda muy limpia y transparente. Después, el
rojo Bayer, que estaba en estado líquido, lo pasaba a través de ese
colador, hacia un frasco limpio. Ahí está, listo para usarse.
Después, al revisar y limpiar el colador para guardarlo, noté que no
había ninguna partícula gruesa dejada por el esmeril, por lo que, junto
con el testimonio de Aldo, me dió mucha confianza para usarlo a futuro.
Las bolsitas de té, aún no las pruebo, pero se recomienda antes de
usarlas como colador, sacar el contenido y limpiar muy bien.... en todo
caso, el té es muy rico.
Saludos.
Cl.
El día 20/10/09, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
escribió:
Telescoperos
Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos
No te preocupes Marco, haz todas las consultas que quieras, cobro
barato y si tienes isapre mejor, jajaja.
El ideal es decantarlo, yo lo uso así tal cual como viene y de buenas
a primeras sin hacer nada de por medio y hasta el presente no he tenido
problemas. Pero por seguridad decantalo antes de usar.
Saludos Aldo.
marco perez escribió:
Aldo, una pregunta (otra mas), el rojo bayer
debe colarse o decantarse o algun proceso intermedio antes de ocuparlo
con la torta?
gracias
saludos
El 19 de octubre de 2009
20:27, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>
escribió:
Hola Marco,
El problema no es de la máquina, aunque diera 1rpm ya en 8 horas
debería de estar pulido, no impeke pero pulido. El cerio del cual
siempre he tenido referencias es el rosado, ahora he sabido de una
variedad de color blanco y otro negro, pero esos no los conozco, sólo
el rosado, y pa’mi gusto lo encuentro lento, por eso uso el rojo de
pulir que mancha que ni te cuento pero es super bueno, es mi opinión,
no me peguen. Prueba con el rojo, lo encuentras en Otto Pieber, Catedral 1233 local 6 fono 696
8792, pídelo por Rojo Bayer 120, es rebarato en comparación con el
cerio, como 6 lucas el kilo.
A tu consulta
existencial. Los canales de la torta sirven básicamente para lograr una
buena distribución del pulidor sobre la superficie a trabajar ya que
éste se distribuye por todos los recovecos y se obtiene un mejor
rendimiento del trabajo. El tamaño del agente pulidor es muy pequeño y
si la torta no tuviese canales, el 90% del pulidor se te iría por el
borde en la primera carrera, lo que hace que la eficiencia del proceso
baje sustancialmente, aunque también he pulido con tortas sin canales,
y el resultado es sin objeciones, tal como si tuviera canales, pero se
gasta más rojo por lo ya explicado. Esa es toda la ciencia de hacer la
torta de esa manera. Por este mismo motivo me fabrico las herramientas
de desbastado y alisado con facetas de vidrio con intersticios entre
ellos, se pierde muy poco abrasivo por efecto del escurrimiento y da un
rápido acabado a la superficie.
Saludos Aldo.
marco perez escribió:
Hola Aldo y telescoperos.
Quisiera hacer la siguiente pregunta a los
maestros avanzados:
- Conforme la torta con la brea aculap
sintetica del Maufer y le hice los canales con un molde hexagonal (la
llamada "guarifaifa"). He estado puliendo pero encuentro que es
bastante lento el asunto. Sera que la maquina tiene movimientos muy
lentos?. No se, llevo unas 8 horas de pulido y el espejo aun no aclara,
aunque se nota avance. Estoy usando cerio blanco. Prenso la torta cada
vez que reanudo el trabajo. ¿Ese tiempo es adecuado o ya deberia
haberse aclarado el vidrio?. ¿Sera mejor hacerlo a mano?. Se junta
mucho cerio blanco en los canales que estan alrededor del borde de la
torta.
- Otra pregunta, esta es de inicio, ¿Para
que sirven los canales en la torta?.
saludos y gracias
marco pl
El 30 de agosto de 2009
19:52, <c_lobos2003@xxxxxxx>
escribió:
Telescoperos
Ricardo González
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Hola a todos de nuevo
Como algunos saben estoy en el proyecto R-C y estoy puliendo el
primario de 180 mm f/3, lo cual
me ha significado un poco de pega, deben quedarme como 3 horas para
sacar todas las picaduras. Bueno, como
no puedo dejar de experimentar, me paso algo que debe estar sujeto a
confirmacion. Como la torta que tengo
no tomaba bien los abrasivos pulidores, agregue unas gotas de WB 40
(onda al 1% mas o menos) y mejoro notablemente
la cosa, acelero bastante el pulido pero tambien me comio tres veces
mas rapido el abrasivo (Oxido de Cerio rosado).
Se me ocurrio porque el WB 40 disuelve la brea, lo mismo que el alcohol
y el agua ras y el kerosene, pero usarlo
a esa concentracion sabia que no provocaria mayor accion que la que
esperaba. Puede que me este engañando, por eso
necesito que algunos de nosotros experimenten tambien. No se si se ha
intentado esto y con que resultado. Tambien se
podria experimentar los otros disolventes. El WB 40 no se mezcla muy
bien con el agua, pero el alcohol si, siempre
usandolo en muy bajas concentraciones, yo lo hare con otro espejo mas
adelante.
Quiero hacer notar a las dos o tres personas que estan tallando sus
espejos, cuando lleguen a la torta, la manera
para saber si la brea toma el abrasivo, se forma una sutil capa del
abrasivo encima de las calugas,(indicado por
el color del abrasivo) si la brea continua negra sin color es mala
señal, la otra forma de saber es cuando estan puliendo al cabo de 15
min(+/-) se siente el trabajo mas regular y cierta resistencia que no
frena la torta. Si se siguen produciendo los patinazos
y frenasos despues de 30 a 40 min de haber empezado tambien es mala
señal. Ahi empezara su pesadilla.
Saludos
Wolf
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