Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es //www.freelists.org/webpage/telescoperos Hola Luis AlbertoBienvenido al grupo Telescopero que tiene su sede solo en la red, pero mayoritariamente somos Chilenos y la mayoria de Santiago y ciudades cercanas. Con respecto a tus dudas y desafios, me parece bien que quieras tirarte con un telescopio hecho por ti. Con respecto a todo esto debo acotar algunos puntos tocados por Caylo y Aldo, la carrera por el diametro no es lo primero, primero debes evaluar lo que sabes del cielo, si no sabes casi nada te puedo pasar un espejo de un metro y no te servira de nada. Si conoces mas del cielo y has disfrutado de tu telescopio de 5 pulgada eso es otra cosa. El hacer un espejo mas grande hablamos de 12 pulgadas o mas no solo tienes mas trabajo porque es superficie lo que tienes que rascar, no diametro, sino que es mas dificil darle la forma optima o la minima aceptable, no es lo mismo figurar un espejo de 8"(20 cm) f/8 que uno de 12"(30 cm) f/5, lo puedes hacer f/8 claro pero te quedara un telescopio de casi 2,5 mts, grande pesado y casi instransportable, mientras que f/5 es mucho mas comodo de manejar, ademas de mas luminoso.Y otra cosa es figurar un 200 mm de 19 mm de espesor es menos dificil que uno de 300 mm y 19 mm de espesor, si vives en la ciudad y solo puedes muy contadas veces ir al campo a mirar con tu telescopio, un 300 mm es inutil, te rendira casi lo mismo que un 200 mm. Lo de fundir vidrio y darle forma asi, olvidate de eso te costara 10 veces mas que simplemente rascarlo. Puedes usar otro tipo de vidrio o material pero generalmente son caros como la silica o el Zerodur (muy caros). Como ya tienes un telescopio de 5" , te recomiendo hacer uno de 7 u 8 " no mas que eso f/7 o f/8 segun el porte que te acomode, tipo Newton.
Saludos y sigue con tu proyecto WolfPD. Una herramienta de fierro tampoco te la recomiendo, es mejor armarse una, con un disco delgado y pegarle trocitos o cuadros de ceramica
On Tue, 17 Nov 2009 22:27:01 -0600 "Luis Alberto Rojas Kramer" <lrojask@xxxxxxxxx> wrote:
Gracias por tus comentarios Roberto.. No he fabricado un espejo aun.. de hecho, pues es la idea comenzar por algo básico. No entendí sobre trabajar 154cm2 o 708cm2 dependiendo del diámetro? me imagino que te refieres al tallado. Lo de las preguntas del moldeo se me ocurría con la intención de efectivamente no trabajar tanto en el esmerilado sobre todo siendo un vidrio de grandes dimensiones. Encontré en USA varios fabricantes de telescopios dobsonianos con aperturas hasta de 30 o 40?..!!.. (como esos Obssession) Y aunque no encuentro que la cantidad de materiales de uno de 25? al de 30? sea mucho más, el ir de una medida a otra simplemente es demasiado dinero? así que pienso que todo está en la cantidad de trabajo que conlleva hacer uno más grande. Hoy día tengo un telescopio Celestron de 5? que pareciera una burla simplemente gastar los (algo así como 300 USD) que me costó por el nivel de imágenes que me da. Acabo de comprar unos nuevos oculares, pero aun no me llegan. Por ahí leía que es increíble como un buen ocular puede darte unamejor imagen con el mismo espejo. Habrá que ver.Lo que buscaré ahora es hacer una herramienta. Pienso que hacer una herramienta de fierro como mencionas no parece mala idea, sobre todo porque me imagino que si usas dos vidrios finalmente la herramienta se desgasta y ya no sirve no? O es forzoso empezar desde cero con dos vidrios planos? Luis Rojas From: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Roberto Zepeda Sent: martes, 17 de noviembre de 2009 08:13 p.m. To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx Subject: [telescoperos] Re: DUDAS sobre Espejos Hola Luis Rojas de Mexico : Aunque no soy el mas preparado para contestarte parece que soy el que estadespierto escribiendo , y aprovecho de darte algunas ideas*********************************************************** Documentándome sobre el asunto entendí que para lograr una mejor vista es requerido un telescopio con mas apertura.. así que mi tirada es hacer uno grande.. de perdida uno de unos 14 o 15? de apertura El mayor diametro sirve para recolectar mas luz y asi poder mirar objetos debiles en cielo profundo . Tengo pues las siguientes preguntas, las cuales estoy segurísimo que suamplia experiencia me ayudará a entendera) Primero que nada? por qué se usa un vidrio para construir el espejo?.. entiendo que es un material que se expande poco con el calor permitiendo una mejor óptica.. pero.. qué no podría emplearse algún materialcomo cerámica o algo así?..Me imagino que se puede usar ceramica , pero las caracteristicas del vidrio , aunque sea de ventana , son muy conocidas y hasta ahora nos sirven muy bien . Lo que nosotros aspiramos es a conseguir otros tipos de vidrio ( talvez Pirex ) , pero siempre tratamos de trabajar con vidrio .b) El espejo suele ser muy gordo cuando es muy grande?según encontré se busca una relación de 1:6.. de grosor versus el diámetro. En todo caso un el mío tendría que tener un grosor de 6cm.. lo cual haría sumamente pesado el telescopio? esa relación no podría manejarse algo diferente poniendo un material mas delgado y mantenido en alguna temperatura estable con algún calefactor o ventiladores? En el Texerau proponen esa relacion 1:6 pero nosotros no la utilizamos . Habitualmente empleamos vidrio de ventana de 19 mm ( el de mayor grosor en nuestro mercado ) y lo empleamos habitualmente hasta 20 cm diametro , pero ocasionalmente alguien lo trabaja a diametros mayores . Ricardo Gonzalez , de quien tomamos el nombre para nuestra organizacion , hizo uno de 40 cm y otro de 50 cm diametro con dos trozos de 19 mm pegados, pero esa es una historia larga .Rodrigo Bravo esta trabajando uno de 30 cmt. diametroc) Por ultimo.. en el caso del espejo hecho con vidrio, observo que es común encontrar un vidrio plano gordo y esmerilarlo hasta que agarre la forma cóncava o convexa según aplique? pero? qué no es mas fácil crear un molde y vaciar ahí vidrio caliente para que tome la forma perfecta?... ya solo tendríamos tal vez que pulirlo según el acabado deseado no? Tambien se puede hacer un molde y vaciar el vidrio caliente , Aldo Moraga hizo algo asi para su primer espejo: como solo tenia vidrios delgados , apilo varios y los calento hasta que se unieron entre si . Despues los trabajo en la forma habitual . Paris Bustos hizo uno trabajandolo con una herramienta concava de fierro ycon eso desbasto el vidrio.Reciban un saludo y espero sus comentarios Comentario : Lo que preguntas ya lo hemos recibido y hasta nosotros lo hemos pensado. Es muy bonito experimentar con las ideas que tengamos , y tu puedes hacerlo . Al final siempre nos hemos quedado con la tecnica habitual , algunos mas inclinados hacia Texerau y otros hacia John Dobson. Al final yo creo quetenemos una mezcla entre ellos dos y nuestra creatividad personal.PREGUNTA:¿ Ya has fabricado algun espejo ? ¿ De que diametro fue ?Si aun no has construido ninguno es recomendable que empieces con algo mas pequeño . Si quieres hacer un espejo de 15 cm diametro deberas trabajar una superficie aprox de 154 cm cuadrados , y si quieres hacer un espejo del doble de diametro deberas trabajar una superficie de aprox 708 cm cuadrados . Como vez , al aumentar el diametro al doble la complicacion no es doblesino mucho mayor.UNA PEQUEÑA IDEA: Si nos construido ningun espejo , no trates de encontrar atajos aun. Construye uno pequeño , aprender a parabolizar , y despues decide en el tipo de cambio o modificacion que quieres aplicar . ********************************************************** Saludos del Roberto Caylo. Luis Rojas
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