[SKRIVA] Re: Vitsen med djur (var: Re: Vitsen med humorn)
- From: Ahrvid Engholm <ahrvid@xxxxxxxxxxx>
- To: "skriva@xxxxxxxxxxxxx" <skriva@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 6 May 2013 20:26:45 +0200
Rickard:
> Djur har känslor och upplevelser
Inte i mänskligt eller nära-mänsklig mening,
> (vilket är detsamma som att ha ett
> medvetande) men inte någon nämnvärd tanke- och analysförmåga (vilket
> skapar ett självmedvetande).
Det är jagmedvetandet som är etiskt intressant. Att blott kunna registrera
signaler ditt eller datt är inte så intressant.
> Djur har känslor och upplevelser (vilket är detsamma som att ha ett
> medvetande)
Djur har registreringar av div indata. Det är inte detsamma som att ha
jagmedvetande.
> men inte någon nämnvärd tanke- och analysförmåga (vilket
> skapar ett självmedvetande).
Det verkar som om du gör en konstlad skillnad mellan "medvetande" och
"jagmedvetande". Jag menar att den skillnaden är etiskt ointressant. Du tycks
inte i ditt (enbart) medvetande-begrepp kräva korttidsminnes, upplevelse av sig
själv som en entitet, logiskt tänkande etc - och då blir begreppet meningslöst.
Det som är etiskt intressant är jagmedvetandet, vilket saknas i det anförda
lösliga "medvetande".
> Så länge vi inte vet ett smack om hur ett däggdjur som en hund eller
> häst upplever sin värld och sina känslor
Det vet vi, via fysiologiska undersökningar och tester.
> vi > tänker och analyserar inte varenda sekund under vårt vakna liv
En del hävdar att det gör vi faktiskt! Vi analyserar t o m under vår sovande
tid.
Jag tycker att den som hävdar mer omfattande tankeförmåga hos djur bör
försöka förklara varför deras centrala pannlob ligger på så där 1/20 av
människans och varför inga tester uppvisar att djur har egenskaper ens nära
människans.
--Ahrvid
--
ahrvid@xxxxxxxxxxx / Be an @SFJournalen Twitter Follower for all the latest
news in short form! / Gå med i SKRIVA - för författande, sf, fantasy, kultur
(skriva-request@xxxxxxxxxxxxx, subj: subscribe) info
www.skriva.bravewriting.com / Om Ahrvids novellsamling Mord på månen:
www.zenzat.se/zzfaktasi.html C Fuglesang: "stor förnöjelse...jättebra historier
i mycket sannolik framtidsmiljö"! Nu som ljudbok:
http://elib.se/ebook_detail.asp?id_type=ISBN&id86081462 / Läs även AE i nya
Vildsint Skymningslandet, årets mest spännande antologi - finns bl a på
SF-Bokhandeln! - och nya E-antologin Skottdagen,
http://www.elib.se/ebook_detail.asp?id_type=ISBN&id86081454 / YXSKAFTBUD, GE
VÅR WCZONMÖ IQ-HJÄLP! (DN NoN 00.02.07)
> Date: Mon, 6 May 2013 19:31:47 +0200
> Subject: [SKRIVA] Re: Vitsen med djur (var: Re: Vitsen med humorn)
> From: rickard.berghorn@xxxxxxxxx
> To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
>
> Den 6 maj 2013 19:12 skrev Ahrvid Engholm <ahrvid@xxxxxxxxxxx>:
> > Nej, inte i mänsklig mening, inte i form av egenskaper som liknar
> > människans (vilket jag i inlägget gav argument för).
>
> Djur har känslor och upplevelser (vilket är detsamma som att ha ett
> medvetande) men inte någon nämnvärd tanke- och analysförmåga (vilket
> skapar ett självmedvetande).
>
> Så länge vi inte vet ett smack om hur ett däggdjur som en hund eller
> häst upplever sin värld och sina känslor, är det bara ologiskt att ta
> för givet att den skulle vara totalt annorlunda jämförd med hur
> människan upplever sin värld och sina känslor. Den stora skillnaden
> mellan våra hjärnor och deras, är vår tanke- och analysförmåga; och vi
> tänker och analyserar inte varenda sekund under vårt vakna liv, långt
> därifrån. Under dessa icke-tänkande perioder är vi inte blinda, döva
> och medvetslösa utan har praktiskt taget samma upplevelse av världen
> och våra känslor som när vi tänker och analyserar -- kanske till och
> med en starkare och mer direkt upplevelse... I vissa sammanhang kan vi
> lida mer p.g.a. vår tankeförmåga och vårt självmedvetande, men med vår
> tankeförmåga kan vi också fjärma oss från psykisk och fysisk smärta.
>
> -- Rickard
> -----
> SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
> grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
> request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
>
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
Other related posts:
