Ahrvid skrev: Jag tror inte att äldre formbunden dikt kommer att dö. Dör gör den inte för den finns, men när läste Du Thomas Thorilds dikter senast? Sanningen är den att i stort sett ingen utom enstaka individer läser hans alster. Många (men trots allt en mindre del) av Bellmans texter lever därför att de tack vare musiken har hållits levande, så att vi accepterar "Äkke det guddomligt" (Är det icke guddomligt), en form som knappast används i vardagsspråket längre, om det alls har gjort det. Det är faktiskt bara Bellmans tonsatta dikter som lever. Trubadurernas texter överlever därför att de kan sjungas. Utan musik faller mycket platt till marken. Går vi ännu längre tillbaka i tiden då figurdikterna var populära i barockens 1600-tal, så rosar dessa texter formade som fioler, yxor, pokaler knappast marknaden. Ingen läser dem.Varken formen eller innehållet tilltalar oss. Den enda moderna varianten jag kan komma på just nu är Kenneth Patchen, men har är nästan bortglömd även i USA. Avståndet mellan barockens då och postmodernismens nu är väldigt stort. Detsamma gäller avståndet mellan fri vers och och de isländska skaldernas mer än tusen år gamla drottkvätt, som förmodligen är världen mest komplicerade versmått, som får sonetten att te sig som en barnlek. Vem läser drottkvätt som inte är akademiker? Bertil zenzat.wordpress.com Zen Zat AB Västra Alstads Byaväg 92 231 95 Trelleborg 070 532 28 27 -----Ursprungligt meddelande----- From: Ahrvid Engholm Sent: Tuesday, October 22, 2013 6:43 PM To: skriva@xxxxxxxxxxxxx Subject: [SKRIVA] Dikt (var: Varför jag är skeptisk till maskeradeländet) Byter ämne, men först ett par kommentarer: Jag ser att mina inlägg ofta - men inte alltid - får fel formatering, t ex att min kommentar kommer direkt efter citat utan radbrytning. Det är Hotmail som har konstig formatering och jag vet inte hur de tänker där för att man skall KUNNA formatera på ett förutsägbart sätt. Har klagat på eländet förr. Och jag tycker iofs att ämnet fandom, gammal historia osv är intressant. Så i ursprungstråden kanske jag framöver spiller en del jag känner till (och det är mycket!). Bertil: > En sf-tanke är: om 1600- och 1700-talens diktkonst redan är obsolet, hur > kommer man då > i framtiden att uppfatta Tranströmer, Lindegren, Andersson etc.??? > Blir de också oläsliga? Undanskuffad av nya konstformer och uttryckssätt? > Thorild och Kjellgren och grabbarna (1600-talet var väldigt grabbigt) > förde > kulturdebatter > som var helt i sin ordning och läsbara på sin tid, men svåra att ta till > sig > i dag. Gillar lyrik. Och gamle bekantingen Comet-Johan Bensin jr gillar det ännu mer! (Fast kanske är hans förmåga inte i paritet med hans passion, med tanke på att han lever i villfarelsen att Nobelpriset gått honom förbi blott pga administrativa misstag. Comet-Johan låter meddela att de åtta miljonerna kan sättas in på Plusgiro 123 456 789-0.) Jag tror inte att äldre formbunden dikt kommer att dö. Är det bra så lever det kvar. Bellman kommer t ex att leva för alltid. Det hindrar inte ny dikt heller. Tranströmer och hans generation - shameless namedropping: jag har mött Tranströmer! - kommer att leva vidare om de är bra. Boye har garanterad plats på parnassen. Taube. Cornelis. Åke Hodell kanske. Varför inte Tage Danielssons kluriga verser. Baron Ramel! Jag vet att Bertil gärna drar en lans för Sture Lönnerstrand, och jag må¨svara med Kjell Borgström! Idag har vi rap, som är en sorts lyrik. Lyriken har gått från formbundet med tydligt innehåll, till fri och mer sublimt innehåll. Om den blir ännu friare och innehållet än mer sublimt kanske framtidens dikt blir som följande, just inkommet från Comet-Johan Bensin jr via brevduva: FRUGOLISTOMA Sex grässtrån i kors-tåg. Ack du ljuva, gröna kristenhet som biter bittert. A pint of bitter, please. But do not söla with the öl! Skum, typ. Iafdkjr - I Alla Fall, Du Kan Ju Rapa! This is my Rap - men jag får bara threats, allt kommer ju från hot-mail. Sprutnarkomanerna tar över staaaaaadsbyyyygnaaadskooootor-ett. Alla hus blir höga. Vem är det som ringer i örat? Hallå? Nej, ingen är hemma. Emma. Blemma. Semla. Plupp. Pulp. Plus. Minus. Är lika med: Knopp. Plopp. Hopp. Flopp. Hit tog den stygga loppan vägen: Gubben Noak ingen hedersman - har stulit ett K! Den siste diktaren satt ensam i ett rum - då knakade det i hans nödrim. Visst blir man förbaskad när knoppar brister. Fetknoppar brister i äldrevården. Men det gör inget, ty Lundsbergs bokhandel har REA på tortyrböcker. Slår det dig att denna dikt är tortyr och våld, är den tortyr och våld. Ge mig en fast punk och jag skall rubba säkerhetsnålen. Jag sitter som på nålar och väntar på att Akademien säkert ringer. No Bell price? What do you mean? --CJBjr AE igen: Jag tar inget ansvar om ovanstående påverkar läsarens psykiska hälsa negativt. Men möjligen är det framtidens lyrik... --Ahrvid -- ahrvid@xxxxxxxxxxx / Follow @SFJournalen on Twitter for the latest news in short form! / Gå med i SKRIVA - för författande, sf, fantasy, kultur (skriva-request@xxxxxxxxxxxxx, subj: subscribe) info www.skriva.bravewriting.com / Om Ahrvids novellsamling Mord på månen: http://zenzat.wordpress.com/bocker C Fuglesang: "stor förnöjelse...jättebra historier i mycket sannolik framtidsmiljö"! /Nu som ljudbok: http://elib.se/ebook_detail.asp?id_type=ISBN&id=9186081462 / Läs även AE i nya E-antologin Sista resan http://www.welaforlag.se/ebok.htm#sistaresan / YXSKAFTBUD, GE VÅR WCZONMÖ IQ-HJÄLP! (DN NoN 00.02.07) ----- SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe). ----- SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).