[SKRIVA] RE: [SKRIVA] Blir det regeringsskifte så avskaffas minkfarmerna
- From: Ahrvid Engholm <ahrvid@xxxxxxxxxxx>
- To: <skriva@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 14 Aug 2010 23:58:42 +0200
From: erik_skaldeman@xxxxxxxxxxx
> Vad som pågår på farmerna är naturligtvis fruktansvärt men något som känns
> bra är att organisationens metod har visat sig gynnsam; det filmade och
> fotade materialet har
> uppmärksammats av media, och Lars Ohly har t.o.m. sagt att farmerna
> försvinner om det blir regeringsskifte.
> Det här kanske är en god anledning till att rösta rött; högerns sätt
> att blunda för detta är ju hemskt, hemskt osmakligt.
Tar upp denna debatttråd därför att:
1) Jag har en stark åsikt i frågan (och möjligen startade en sidokommentar i
min reinfeldtrapport tråden).
2) Det kan behövas brännande ämnen för att dra igång litet debatt nu så här
då semesterperioden börjar vara på upphällningen.
3) Ämnet lämpar sig utmärkt för spekulationer i form av sf-noveller -
sf-genren som ju är en sorts filosofisk experimentlåda (*)
Så här:
*Minkarna lider inte i någon mening som ens närmar sig vad mänskligt lidande
utgör.* Våra spegelneuroner lurar oss.
Djurskyddslagstiftning är till för *människans* skull. Den är till för att
stilla vårt samvete och våra känslor. Visst kan det vara befogat att ha en
lagstiftning som är till för att stilla människors dåliga samvete och därmed
minska mänskligt lidande. Men i *grunden* handlar det om något annat.
Djur lider inte i någon mänsklig mening. Det beror på att djur saknar
jagmedvetande. Det finns "ingen hemma", som det heter; "ljuset är inte tänt";
djuret har inget "jag" som skulle kunna "lida". Djur uppvisar förstås
smärtreflexer, ty det är till nytta i evolutionen att ha mekanismer som får en
organism att dra sig undan det som är skadligt. Men de automatiska reflexerna
utgör inte lidande i mänsklig mening.
Jag menar att det måste finnas ett "jag" för att automatiska smärtreflexer
skall kunna få en resonansbotten som definierar ett lidande i mänsklig mening.
För att det skall finnas "lidande" måste det finnas ett "jag". Djur saknar
ett "jag". (Vill inskjuta en osäkerhet vad gäller högre primater, kanske även
delfiner och elefanter. Vi låter frågan om deras ev "jag" stå öppen.)
Det finns extremt starka både experimentella och fysiologiska skäl som talar
för att djur saknar jagmedvetande. De fysiologiska skälen handlar om att djur
har en hjärna som är alldeles för liten för att rymma högre funktioner. Det
mesta talar för att jagmedvetande är en "emergent" egenskap som poppar upp när
en viss lägre gräns uppnåtts. Antingen har man jagmedvetande, eller så har man
det inte. Det är INTE så att man har jagmedvetande litet grand, på en glidande
skala - det är ett fenomen som dyker upp när en viss komplexitet uppnåtts.
Det har gjorts hur många beteendeexperiment som helst som samtliga talar för
att djur helt saknar jagmedvetande. Skulle jagmedvetandet vara en fråga om en
glidande skala, skulle man i sådana experiment hitta *spår* av jagmedvetande i
en glidande skala - men man hittar ingenting.
Det handlar om förmågan att uppfatta sig själv som en agerande entitet skiljd
från omgivningen, en entitet med strävanden och planering, som kan minnas sitt
liv, göra värderingar, förmågan att lära sig, osv. (Högre primater osv kan
ibland uppvisa en del sådant. Det är därför jag lämnar den frågan öppen. Min
uppfattning om när den emergenta egenskapen "jagmedvetande" slår till är mer
preciserat att den bör liknas vid en s k sigmoidkurva.)
En egenskap som hör till jagmedvetande är förmågan att föreställa sig fiktiva
situationer, eller andras situation - biologer talar gärna om s k
spegelneuroner. (De "speglar", föreställer sig, externa entiteters situation.
Därav namnet.) När vi ser djurs automatiska icke-jagmedvetna smärtflexer blir
människors spegelneuroner aktiva. Vi tänker att "OM detta vore en varelse med
jagmedvetande, ja DÅ skulle varelsen uppleva lidande". (I själva verket finns
ingen upplevelse hos varelsen, då den saknar jagmedvetande. Utan jagmedvetande
finns inga "upplevelser" - det hör till definitionen av jagmedvetande. Glömde
jag nämna det? Ett jagmedvetande är något som kan *uppleva*.)
Visst, det kan vara av värde att ha djurskyddslagar - men de är till för att
skydda människor, de är till för att skydda människors känslor när
spegelneuronerna slagit till. Vi mår dåligt av att se något som vi
*föreställer* oss lida, och det kan vara vettigt att skydda människor från att
få sina känslor störda.
Men för de icke-jagmedvetna varelser som djuren är spelar det noll roll.
I ett etiskt system måste man ha klart för sig vad som är skyddsvärt, vad
moralens regler skall undvika, vilken grund det finns för detta, osv. Det är
helt klart att människan - bevisligen en jagmedveten varelse - har skyddsvärde.
Därav alla moralregler om att det är fel att döda, skada, orsaka smärta, lura
och bedra, osv. Men dessa moralregler om vad som är skyddsvärt gäller inte
djur, annat än möjligen indirekt (omvägen över att inte skada människans
känslor).
Slutsatser: Vi får behandlar djur ungefär som vi har gjort hittills. Vi bör
ha en del djurskyddsregler då dessa ju skyddar oss. Men djurskydd får aldrig
drivas för långt. Det finns inga godtagbara skjäl att bli vegan och förespråka
att vi inte får använda djur såsom traditionellt i födokedjan. (I själva verket
skulle det orsaka ökat mänskligt lidande, då vi är beroende av en viss mängd
animalisk kost. Vi skulle må sämre utan detta.)
Det här om minkfarmerna är inte en så ofantlig skandal. Människan har i
säkert 10 000-tals år behandlat djur på likartat sätt, och i avsaknad av
jagmedvetande *lider* inte djuren i mänsklig mening. Vi människor lider måhända
litet grand, och vi bör balansera "djurskyddet" mellan vårt legitima behov av
att nyttja djur och våra spegelneuroner.
--Ahrvid
Ps. (*) Jag skrev en gång en (usel) sf-novell om moralfrågor som rör
balanserandet av smärta, skyddsvärde osv. (Vill minnas att den hette "Richers
kalkyler". Den har aldrig pubbats. Det var för 20+ år sedan och upplägget var
storymässigt naivt.)
--
ahrvid@xxxxxxxxxxx / Gå med i SKRIVA - för författande, sf, fantasy, kultur
(skriva-request@xxxxxxxxxxxxx, subj: subscribe) YXSKAFTBUD, GE VÅR WCZONMÖ
IQ-HJÄLP! (DN NoN 00.02.07)
Sänd din novell till 11e Fantastiknovelltävlingen senast 1/9, till Ahrvid resp
fantastiknovell@xxxxxxxxxxx - cash prizes!
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).
Other related posts:
